Выступление Первого заместителя Председателя ЦК КПРФ И.И. Мельникова 17 октября 2015 г.

Уважаемые товарищи!

Сегодняшний Пленум чрезвычайно ответственный. Он требует от нас чёткой характеристики положения дел. Постановки конкретных задач. Продуманных подходов к их решению. Абсолютной мобилизации каждого из нас, каждого коммуниста и сторонника, каждой организации.

Именно с этой целью мы обсуждаем вопрос о предстоящих федеральных выборах не в январе и не в марте следующего года, а уже сегодня.

Со времени предыдущей федеральной кампании прошло всего четыре года. А перед нами совершенно другая международная обстановка. Совсем иное состояние капиталистической России. Новые условия на поле партийно-политической борьбы. События потоками бегут с новостных лент, влияют друг на друга, создают магнитное поле для огромного числа трактовок и интерпретаций, попадают в каждый дом, компьютер, телефон.

Во время шторма иные правила борьбы, чем во время штиля. Нынешний водоворот несет для нас и тревоги, и перспективы. Однако есть важный и крупный вывод, который мы можем сделать сразу. В концентрированном виде сбываются все долгосрочные прогнозы и предсказания, звучавшие с наших трибун с момента воссоздания КПРФ. Все они основывались на классовом анализе. Именно классовая сущность глобальных и внутренних процессов начинает всё сильнее, всё заметнее, всё динамичнее проявляться.

Мы с самого начала озвучивали центральную угрозу для всего мира: планетарные аппетиты «золотого миллиарда» будут всё больше. На этапе мирного развития капитализма они измерялись цифрами. А дальше – кровью. Империализм, высшая стадия капитализма, спровоцировал в разных точках мира внутренние конфликты с использованием вооруженных сил, технологий цветных революций, вскормленных террористов и неофашистов. Тенденция набирала обороты куда быстрее, чем могло представляться. Сегодня мы уже являемся свидетелями и современниками геополитических катастроф исторического масштаба.

Соединенными Штатами и их союзниками в Европе практически уничтожен ближневосточный регион в его прежнем виде. Под откос пущены целые государства и народы. Террористическая армия «Исламского государства», не имеющего границ, ни правительства, заполняет собой все свободное пространство, вышла из-под контроля заокеанских хозяев и бросает кровавый вызов всему человечеству.

Сотни тысяч мигрантов из Северной Африки и Ближнего Востока штурмуют границы европейских государств. Лидеры Евросоюза, на шее которых висит груз серьёзных экономических проблем, разоренная ими Греция, играют в показной буржуазный гуманизм, распахивают двери. Боятся признать, что в центр Европы, помимо обездоленных людей, рвется молодой, социально активный «миграционный майдан», который окончательно подорвет не только традиционный уклад жизни, но и экономику Евросоюза. Ударит по интересам трудящихся этих стран. Проблемы бедности и неравенства не решатся, а умножатся.

Продолжая и дальше рассчитывать на провалившийся опыт «мультикультурализма», либеральные элиты Европы предают будущее своих народов. Без интернационального единства в классовой борьбе продолжительное сосуществование разных этнических общностей будет выливаться в межэтнические столкновения. Приведет к резкому укреплению позиций радикальных европейских националистов.

Пока же под натиском созданных американским империализмом проблем проект коллективной Европы разваливается. Конфликтный потенциал нарастает. Грозится выйти из Евросоюза Британия. Накалились взрывоопасные отношения Сербии и Хорватии, снова могут вспыхнуть Балканы. Против плана ЕС по квотам намигрантоввыступила Восточная Европа. Венгерский премьер-министр Виктор Орбан и вовсе пошел на прямой конфликт с лидерами ЕС.

Двойной удар по своим европейским союзникам нанесли США: заставили максимально снизить торгово-экономическое сотрудничество с Россией и выпустили из бутылки джина радикального ислама. А теперь ещё создают особый экономический пояс, публично, цинично и нагло объявляя свою цель: они не позволят писать правила глобальной экономики и торговли никому, кроме себя самих.

Всё эти процессы завариваются и кипят на фоне не прекращающегося неонацистского шабаша на Украине, планов США по размещению ядерного оружия в Германии, активной подготовки новых цветных кризисов: в Армении и в Азербайджане. Впервые с окончания Второй мировой войны японские военнослужащие получили от парламента право участвовать в боевых действиях для защиты «дружественных стран», даже если сама Япония нападению не подвергается. Впервые открыто, остро, на высоком уровне ставится вопрос о лишении России права вето в Совете Безопасности или отказе от этого уникального механизма как такового.

Кажется, что всё это просто немыслимо. Это немыслимо для внеклассового анализа, где можно рассуждать про «закат Европы», про «амбиции» США, про религиозных фанатиков, про проблемы терроризма в XXI веке. А с классовой точки зрения – это закат капитализма с кровавым заревом новых угроз, нацеленных на то, чтобы нанести удары по всем активно развивающимся странам, по всем альтернативным центрам силы, по всем иным моделям развития, которые конкурируют с «золотым миллиардом» за достойное качество жизни.

Наша страна является не только направлением удара, но и заложником транснациональной капиталистической системы. Конечно, КПРФ твердо поддерживает усилия по укреплению внешнеполитического курса России, патриотического духа. Партия организовала целую серию мощных мероприятий, посвященных 70-летию Великой Победы, недавно провели в Хабаровске крупную конференцию с товарищами из компартии Китая. Мы выступаем за консолидацию на этом направлении. Поддерживаем и последние шаги: успешные удары России по исламским террористам с воздуха и в целом позицию по Сирии. Везде, где можем, на всех международных площадках, сами вносим вклад в борьбу за многополярность мира, за сохранение статуса ООН, в укрепление нашего суверенитета. В эпоху ядерного оружия никакой иной тактики тут просто не дано, это нужно хорошо понимать.

Но ещё лучше мы понимаем и другое. В отличие от США, подающих в красивой обертке свой образ жизни, от Германии, куда мечтают попасть миллионы беженцев, в отличие от мощнейшего Китая, - российские власти не предлагают альтернативной внутренней модели развития, которая была бы притягательным примером. Такой уникальной модели заботы о человеке труда, воспитания личности, искренней дружбы народов, которую показывал Советский Союз. С какими-то изъянами, ошибками, но именно пример этой модели вынуждал западный капитализм идти на уступки трудящимся, был ориентиром для национально-освободительных движений.

Сейчас, когда Россия испытывает давление извне, окружена опасными горячими точками и повязана западными санкциями, троянский конь «золотого миллиарда» сидит не в каком-то движении или СМИ, а, прежде всего, в олигархическом, компрадорском, завязанном на внешнюю конъюнктуру курсе.

В этом ключевая причина, почему ни в богатые сырьевые годы, ни после финансового кризиса 2009 года, ни сразу после введения санкций 2014 года, ни теперь: никакой реальной модернизации не начиналось, никакого ухода от сырьевой зависимости нет. Мы должны открыто говорить, что и не будет, требовать это от власти бессмысленно. Нынешняя система в ней классово не заинтересована. Узенькая прослойка крупного паразитирующего бизнеса зарабатывает на проблемах, а издержки компенсирует за счёт народа.

Пока министр экономического развития, господин Улюкаев, прячется за словом «волатильность», а Центральный банк философствует о пользе «плавающего курса», экономика охвачена пожаром. Национальная валюта обесценилась почти в 2 раза! Граждан, денежные доходы которых ниже прожиточного минимума, за первые полгода стало больше на 15%! Общая численность достигла почти 22 миллионов человек. Подчеркну: это только официально. И если кому-то из капиталистов кажется, что не так много, то это население нескольких европейских стран вместе взятых!

А вот число крупных капиталистов как раз растет. По июльским данным Федеральной налоговой службы, лиц, задекларировавших доход свыше миллиарда рублей (!) стало на 6% больше, а наши долларовые миллиардеры во всех рейтингах как всегда – впереди планеты всей.

Годовая инфляция, которую нам официально и «усредненно» обозначают на уровне 12-13%, является лицемерным мифом. Реальная потребительская корзина и подсчеты Росстата имеют мало общего. При низких зарплатах и значительном росте цен на продукты – доля расходов на еду и ЖКХ составляет в семейных бюджетах от 70 до 100%!

Здесь нужно говорить не об инфляции, а об обнищании. При этом оборот розничной торговли, по данным Росстата, показал самое большое падение за двадцать лет: более чем на 8% за первое полугодие, тогда как прошлый рекорд был в далеком 1995 году: минус 6% по итогам всего года.

С введением налога на недвижимость с кадастровой стоимости, арендная плата за помещения возросла в два раза, сотни тысяч малых предприятий разорились. В первом полугодии промышленность дала снижение объемов производства на 2,7% к уровню прошлого года, и падение мы видим во всех отраслях. По данным Счетной палаты, ВВП России за январь-июнь составил 47% от прогнозируемого объема. В текущем году будет выброшено на улицу более миллиона рабочих и служащих, в том числе из правоохранительных органов. Более чем у половины регионов госдолг превышает 50% от их доходов, а у девяти достигает 100%. Реальностью становится угроза региональных дефолтов. Кризисная во всех отношениях картина.

В это же самое время нефтегазовые доходы вывозят за границу со средней доходностью 0,37% годовых. Не прекращается вывоз капитала банками и корпорациями. По оценке Центрального Банка в первом полугодии он составил 52,5 млрд. долларов. Эксперты прогнозируют, что к концу года из России уйдет 110-120 млрд. долларов. Почти столько же российских средств вложено в ценные бумаги США. В сумме это почти ещё один годовой федеральный бюджет!

Однако денег на то, чтобы инвестировать в страну, поддержать людей, повышать платежеспобность, - реанимировать тем самым экономику, - у Правительства снова нет. Впопыхах готовится однолетний антиэкономический федеральный бюджет, расходная часть которого неоправданно урезается, хотя доходы федерального бюджета в 2015 году могут превысить прогноз Минфина на 128 миллиардов рублей.

Уважаемые товарищи!

В таких весьма новых условиях мы вели последнюю перед федеральными выборами региональную кампанию.

Центральным Комитетом и Штабом по выборам была проведена большая работа. За год до выборов мы приняли специальное Постановление. Работали по плану, согласованно и в постоянном контакте с регионами.

Начать оценку результатов нужно с самых теплых поздравлений нашему товарищу, члену Президиума ЦК КПРФ – Сергею Георгиевичу Левченко. В тяжелых условиях, в два тура, набрав 56,4%, оторвавшись от единоросса на 15%, он одержал долгожданную победу на выборах губернатора Иркутской области. При этом в городе Иркутске его поддержали более 70%!

Давайте поприветствуем его! Это был вообще первый за десять лет «второй тур». Это наша партия и кандидат смогли положить конец безысходности борьбы с армией «исполняющих обязанности». Это победа в очень важном регионе, который входит в первую треть субъектов России и по населению, и по валовому региональному продукту. Там стратегический ресурс и символ страны – великое озеро Байкал.

От работы команды Левченко по решению множества областных проблем будет зависеть и репутация коммунистов не только в региональном, но и федеральном масштабе. И партия будет помогать столь же активно, как бился за победу и боролся с произволом во время поездки в Иркутск наш лидер Геннадий Зюганов. Как сражался десант из 23-х депутатов Госдумы в день голосования. Как известно, Комиссия при ЦК КПРФ по социально-экономическим вопросам уже занимается подготовкой предложений в программу действий на пять лет. И весь наш депутатский корпус должен безотказно содействовать Сергею Георгиевичу. Мы знаем, как помог в иркутской кампании пример Новосибирска, где успешно работает красный мэр Анатолий Евгеньевич Локоть. Общепартийная задача: сделать так, чтобы в следующем году все успехи работы в исполнительной власти помогали партии, были важным аргументом в пользу КПРФ.

В целом наша успешная конкуренция с единороссами на губернаторских выборах стала одной из интересных, позитивных тенденций. Ещё 14 наших кандидатов заняли вторые места и 5 – третьи. Сергей Мамаев в Республике Марий Эл показал результат 32,3%, Олег Денисенко в Омской области – 28,2%, Валерий Ижицкий в Костромской области и Светлана Иванова в Сахалинской области – более 20%. Неплохо для дебюта, на уровне 15%, выступили наши молодые кандидаты: первый секретарь Амурского обкома Роман Кобызов и депутат Государственной Думы Константин Лазарев.

До сих пор не утихают страсти в Марий Эл: люди выходят на улицы, чтобы поддержать нашего товарища. И они, и мы убеждены: должен был состояться второй тур. Оппонента еле-еле вытянули за заветные 50%: там был самый большой среди губернаторских кампаний процент голосовавших на дому и вне участков: 21% от принявших участие. А срез настроений людей был очевиден: например, в городе Волжске из 30 участковых комиссий Сергей Мамаев победил на 27!

К сожалению, юридической фактуры и численности протестующих пока не хватило для того, чтобы заставить власть пойти на пересчет голосов. Думское большинство отклонило и наше требование провести парламентское расследование. Но мы должны отдать должное Сергею Павлиновичу и еще раз заявить: эту борьбу нам вместе необходимо продолжать. Ни в Марий Эл, ни в Амурской области, где во второй тур не пустили кандидата от ЛДПР, официальным результатам мы не доверяем.

Целесообразно вспомнить, что после возвращения выборов глав регионов наши кандидаты вообще редко набирали более 20% и тем более 30% голосов. Это было лишь в Брянской и Рязанской областях в 2012 году. После долгих лет беспросветной монополии назначенцев, на фоне плохой экономической ситуации избиратель снова стал проявлять интерес к поиску управленческой альтернативы.

В то же время в 7 регионах кандидаты КПРФ не преодолели планку в 10%. Предполагать, что успехи сразу же придут ко всем, кто пойдет бороться, - рано. Там, где губернатор держит в кулаке все административные нити или нет чётко выстроенной собственной кампании, там не будет прорыва. И если Татарстан или Кемеровская область имеют понятную специфику, то было немало и таких регионов, где протестное поле шире, а губернаторы не особенно популярные. То есть вопрос не всегда в набранном проценте, он в умении максимально раскрыть потенциал в конкретных условиях.

Опыт сильных результатов – это опыт очень продуманной, хорошо подготовленной борьбы. Некоторые «эксперты» говорят: Левченко победил, потому что его поддержала контрэлита региона, недовольная губернатором Ерощенко. А откуда взялась эта «контрэлита»? Это люди, с которыми Сергей Георгиевич много лет общался, работал, заслужил авторитет, сплотил вокруг себя. Он во многом создатель этой протестной элиты.

Почти за год (!) до первого тура в Центральном Штабе по выборам появился тридцатистраничный аналитический документ от Иркутского отделения, где все проблемы области, все нюансы, все задачи, все ответственные и сроки были расписаны до мелочей. Вот тут нужно искать секрет успеха. И в персональных кампаниях, и там, где партсписки. Тем более что на выборах в региональные законодательные собрания мы получили результаты, которые можно назвать неоднозначными.

С одной стороны, наша партия в целом сохранила, а значит, и укрепила свой статус второй силы, основного оппонента партии власти.

В пяти регионах наши списки заняли второе место. Лучший результат на выборах в Законодательное собрание Новосибирской области – 24,5%. Вторые места также в Костромской, Белгородской, Рязанской, Воронежской областях. В пяти регионах наши отделения заняли третье место, это Калужская, Курганская, Челябинская, Магаданская области и Ямало-Ненецкий автономный округ, а в Республике Коми – четвертое.

С другой стороны, во всех 11 регионах КПРФ получила меньший процент голосов в сравнении с выборами и в Государственную Думу, и в те же законодательные собрания предыдущего созыва.

Когда в Белгородской и Рязанской областях около 13%, в Воронежской – около 11%, это откровенно слабые результаты, которые и второе место не скрасит. В нескольких регионах потери больше десяти пунктов.

Нам не нужно посыпать голову пеплом, но нельзя и прятаться от этой проблемы. Необходимо со спокойствием врача вскрывать причины и искать лекарства. А эти причины как объективные, так и субъективные.

Если говорить об объективных причинах, то серьёзной проблемой остается проведение дня голосования в сентябре. Вместо того чтобы основной упор делать на расширение своей электоральной базы, нам приходится концентрироваться на мобилизации преданных избирателей. А эффективное решение этой задачи в летний период остается не простым.

Не имеет под собой оснований и бесконечное навязывание тезиса, что выборы были чистые и честные. Процент голосовавших на дому и вне участков на выборах депутатов законодательных собраний варьируется от 10% до 30%.Самыми «чёрными» регионами в этом плане являются Магаданская область – 29%, республика Коми – 23%, Воронежская и Рязанская области – около 20%.

Вопреки даже окрикам из федерального центра, повсеместно продолжал бесчинствовать региональный административный ресурс. Кандидатов-коммунистов снимали с выборов, оказывали и моральное, и физическое давление на наблюдателей и сторонников партии. Клевета, вбросы, карусели, зависание системы ГАС «Выборы» после полуночи, - все это никуда не делось. Не говоря уже о том, что снова не было содержательной дискуссии с «Единой Россией»: ни очной, ни заочной. А ведь в этом соль выборов!

Ещё одной характерной чертой является содействие власти тем нашим оппонентам, которые раньше занимали ограниченные ниши. Так, целой тенденцией стало искусственное «надувание» «Справедливой России», которая показала противоестественные цифры. Средний показатель «Справедливой России» по всем регионам почти 10%, хотя в прошлые годы их результаты колебались на уровне 5-6%. Улучшила свои позиции ЛДПР. Такие организации как «Патриоты России» и «Родина», сотрудничающие с президентским ОНФ, а также «Коммунисты России», стали отщипывать уже не 1-2, а 3-4 процента.

Это большая проблема, так как она находится не в области честной партийной конкуренции, а в области администрирования выборов. Таким образом, нас словно хотят взять «в коробочку»: власть сдерживает рост поддержки КПРФ теперь не только «сверху», вытаскивая «Единую Россию» на ложные цифры за счет известных технологий, но и поджимает «снизу», обеспечивая ресурсами остальных участников выборов.

Теперь о субъективных причинах. Назовем некоторые из них для того, чтобы учитывать в дальнейшем и на любых региональных выборах, и на предстоящих федеральных.

Первая причина: вялость при продвижении партийного образа. Скажем прямо, в некоторых организациях на фоне межпартийной солидарности по внешнеполитической повестке, общей борьбы против проамериканской оппозиции, возникает чрезмерное взаимопонимание с региональной властью. Надеются, что достаточно поставить список рядом с логотипом КПРФ, ни с кем не ссориться, и хороший результат придет автоматически.

Ошибочно полагать, что какой-либо губернатор оценит политическую ответственность КПРФ в сложный момент. Мы же видим: не оценивают. И подобные иллюзии со стороны тех, кто занимается штабной работой, нередко расхолаживают, лишают мотивации партийный актив. Напротив, анализируя успешные результаты, мы можем сделать вывод: там, где наши товарищи подают себя, свою команду, программу так грамотно и ярко, что выглядят отчётливой альтернативой «Единой России» и её представителям, - там сегодня есть результат.

Вторая причина: недостаток конкретики в агитработе. В Центральный Штаб по выборам из регионов приходит немало писем от избирателей, переживающих за КПРФ. Процитирую одно из них: «В интервью, газетах и листовках были бесконечные упоминания о Китае, Украине, социализме и ни одного о местной проблематике, о том, что волнует районы. Виновные в проблемах не назывались. Ссылки на антикризисную программу КПРФ были, но содержание не раскрывалось». Товарищи, мы часто говорим о том, как нужно работать. Так вот это о том, как работать не нужно. Особенно на региональном и местном уровне. А выборы в Государственную Думу хоть и федеральные, но затронут все субъекты и избирателей каждого района страны.

Третья причина: недостаточное внимание к подбору кадров, что сказалось на симпатиях избирателей и к спискам, и к кандидатам в округах. Если брать одномандатные округа на выборах в заксобрания субъектов, то «Единая Россия» взяла 213 из 230 округов по всем регионам, это 93% одномандатных округов. У нас 8 мандатов, из которых 5 завоевано в одной области: Новосибирской.

Нам нужно отказываться от шаблонного подхода к выдвижению кандидатов. Мы обладаем проверенными внутрипартийными фильтрами, которые поднимают вверх по партийной лестнице. Но опыт показывает, что только внутрипартийного доверия иногда мало. Необходимо серьёзнее брать во внимание восприятие человека широким кругом граждан: насколько его возраст, внешность, профессия, умение выступать симпатичны людям. Тут нужен тонкий, чуткий, внимательный подход, возможно, с какими-то формами предварительных опросов. Требуется поиск и активное привлечение потенциально популярных людей, близких взглядов, готовых к командной, коллективной работе.

Обратная грань проблемы: нельзя допускать беспринципности в кадровой работе. В Калужской области среди кандидатов КПРФ оказались люди, взгляды которых идейно далеки от нас. Организация взяла это решение на себя, не советовалась, и каков результат? В 2010 году мы на аналогичных выборах набирали там 21%, на думских – почти 22%, сейчас меньше 10%. На нас в Костромской области искусственно пытались повесить «союз» с партией «Парнас», хотя те по своей воле поддержали нашего кандидата в губернаторы. А калужане сами полезли в петлю, да ещё и передали варягам важные партфункции.

Нужно разбираться и с фактами самостоятельных отказов наших кандидатов от участия в выборах в тот момент, когда их уже было поздно заменить. Такое встречалось, и пусть это было на уровне местных органов власти, резонанс от таких поступков наносит партии ущерб.

Несколько слов о выборах в столицах, муниципальных выборах в целом. Мы вновь подтвердили свою силу в городах, на выборах столичных собраний и дум, где манипулировать людьми сложнее. В Новосибирске у КПРФ 34%, здесь и больше всего избранных одномандатников – 8. В Орле 27%, в Воронеже 23%, в Тамбове 22%, в Смоленске, Краснодаре и Нижнем Новгороде около 20%. Немало результатов находится в диапазоне от 15 до 20%. И на этом уровне выборов цифры, к сожалению, ниже тех, которые мы имели в 2011 году. Но как стартовая база для федеральных выборов они выглядят перспективно, тем более что средний процент партии лучше, чем в единый день голосования 2014 и 2013 годов, он составляет 17%.

Есть целая серия по-настоящему ярких успехов. Приведу только несколько примеров. В Республике Татарстан, несмотря на все известные особенности и сложности, КПРФ в два раза увеличила число муниципальных депутатов: со 146 до 300! В Омской области укрепили позиции с 222 до 420 мандатов. Власть меньше внимания уделяет этому уровню, а для нас это главный ресурс работы «на земле» и подспорье на любых выборах: в регионах, особенно крупных, муниципальный депутат по существу становится парторганизатором.

На выборах депутатов Нижегородской городской думы у КПРФ 6 мандатов, а было 3. При этом средний возраст фракции – 45 лет. В городской Совет символа авиации страны – города Монино Московской области прошли 6 наших представителей, а всего избиралось 15 депутатов. В городе Дмитрове за список КПРФ отдали голоса почти 21%, столько же в Электростали, а в Шатуре 26%! В Дзержинской городской думе у нас было 5 депутатов, а теперь 7. И все избраны по новой, исключительно мажоритарной системе! Вряд ли такой результат возможен без авторитета, завоеванного в прошлом созыве.

В Любытинском районе Новгородской области с результатом более 80% (!) избран повторно на должность Главы Неболчского сельского поселения, член обкома КПРФ Павел Сергеевич Ермилов. Секретарь первички Виктор Алексеевич Кондратьев избран на должность Главы Залучского сельского поселения Старорусского района области. Коммунист Лариса Геннадьевна Куликова на выборах депутатов городской Думы победила главу администрации Володарского района Нижегородской области. Первый секретарь Новочеркасского горкома КПРФ Владислав Александрович Журавлев, отец семи детей, в одномандатном округе победил действующего главу города. В Тобольскую городскую Думу Тюменской области с результатом более 53% по одномандатному округу избран первый секретарь обкома ЛКСМ Юрий Юхневич.

Депутатами Совета Зырянского района Томской области стали 12 членов КПРФ, половина депутатского корпуса, хотя раньше наших депутатов там не было вообще. Впервые за 16 лет более 15% партия получила на выборах Астраханской городской Думы, будет фракция из 3 человек. Один из них молодой секретарь обкома и выпускник нашего Центра политической учебы – Халит Аитов. В Думе Анученского муниципального района Приморского края КПРФ завоевала 9 мандатов из 15.

Члены КПРФ избраны главами сельских поселений в двух районах Республики Хакассия. На выборах депутатов города Бугуруслан Оренбургской области по одномандатному округу с результатом 60% избран 40-летний секретарь горкома КПРФ Дмитрий Анатольевич Шантелев. Ранее в совете наших представителей не было.

Давайте поздравим наших товарищей и попросим каждого из них подготовить материал о своём опыте. Будет полезно, если наши партийные СМИ откроют рубрику, посвященную личному опыту подобных побед, тем более что эти успехи пока являются не частыми. В целом на муниципальном уровне мы обязаны работать лучше и активнее.

Уважаемые товарищи!

Многие сейчас задаются вопросом: как же так, экономика не работает, благосостояние населения падает, а результаты не взмыли вверх?

Мы с вами должны понимать: тяжелый чувствительный кризис вызывает не только протестные настроения, но и шок, испуг, страх потерять всё. Наши граждане это уже проходили. Поэтому на этом этапе большая часть населения сохраняет лояльность власти в надежде, что ситуацию «поправят». Это не поддержка, это преимущественно – молчаливо затаившаяся лояльность. Но наступит вторая стадия. Когда рушиться будут не только рубль и образ жизни, но и представление о завтрашнем дне. При сохранении нынешнего финансово-экономического курса общество может серьёзно приблизиться к этой черте уже к федеральным выборам.

Отлично это понимая, власть плавно и постепенно смешивает карты на партийно-политическом поле. На сегодняшний день положение дел представляется таким образом, что в Государственную Думу пойдет не только «Единая Россия», но и так называемый Общероссийский народный фронт. Он будет реализовывать себя в разных обертках. Среди них, как минимум, три: «Справедливая Россия», «Патриоты России» и партия «Родина». При организации контрпропаганды мы должны быть готовы, что административный, информационный и финансовый ресурс будет обслуживать все эти политические бренды в той же мере, как и «Единую Россию», если не больше. С помощью нескольких колонн они в этот раз будут решать задачу возвращения себе конституционного большинства.

Кроме того, остается и угроза активного продвижения пустышек вроде «Коммунистов России» и «КПСС». На региональных выборах они стали указывать наименования в полной расшифровке с первыми словами «Коммунистическая партия». Не то что избиратели, но даже опытные люди не сразу могут выхватить глазом КПРФ в таком бюллетене: внимание сбивается. Не случаен взлет их результатов там, где они получали более высокий номер в результате жеребьевки. Вместе с тем, к проблеме возвращения одномандатных округов добавится и принятая недавно так называемая «лепестковая нарезка», где городская часть территории будет соединяться с сельской.

Все выстроено властью так, чтобы, с одной стороны, вернуть тотальное и безальтернативное доминирование в парламенте. С другой: раскрыть тему конкуренции партий в основном за счёт растаскивания нынешних и потенциальных избирателей КПРФ.

Мы должны отчётливо видеть их план и оказывать сопротивление этой тенденции. Тем более что у партии власти масса проблем: они растеряны утратой повестки. Тема стабильности ушла полностью. Тема противопоставления «лихим 90-м» не актуальна. Так называемые «реальные дела» остаются без финансирования. У них будет и куда меньше возможностей для подкармливания тех социальных групп, кто особенно активно обеспечивает им результат: бюджетников. В современной России никогда не было достойной социальной политики. Но и на то, что мы называем «социальными подачками», - средств у власти будет мало.

Конечно, мы с вами все умеем считать. Понимаем, что по новой системе наши 92 мандата при сохранении прошлого результата делятся на 2 плюс одномандатники. Но нам нельзя оглядываться на эту буржуазную логику, мы обязаны и по содержанию, и по форме бороться за победу по всей стране и в каждом округе. Только тогда будет хороший результат! Для этого нужно решать следующие задачи.

Задача первая: совершенствовать содержательную готовность. Требуется грамотное превращение всего нашего богатого программного багажа, Антикризисной программы – в «Предвыборную платформу». Это очень важная и ответственная работа. Антикризисная программа отлично зарекомендовала себя, но теперь на ее базе нужен документ с актуализированной фактурой, в каждой строчке которого можно будет найти ответ: почему нужно поддержать КПРФ.Этот ответ нужно адресовать и протестному полю, и сомневающимся, и даже тем, кто всё ещё поддерживает партию власти.

Естественно, обязательной частью этой программы должен стать отчет фракции о работе в уходящем созыве. Крайне важна и форма подачи. Ритм жизни таков, что редкий человек будет читать тяжеловесные документы. Нужно отобрать самое важное, самое принципиальное, убедительно показать, что удалось, а что нам не дали сделать. Показать это современно: с использованием инфографики, цитатами из выступлений, результатами голосований. Умение привлечь и сфокусировать внимание человека в океане информации определяет многое.

В этом же ключе нам нужно привести в соответствие с реалиями 2015/2016 годов все наши отраслевые программы. К примеру, уже в январе-феврале пройдет презентация новой редакции программы «Образование – для всех». Есть смысл модернизировать такие программы не узким редакторским коллективом, а с привлечением профессионального сообщества и простых граждан, подключать СМИ. Делать из этой работы целые мероприятия, своего рода «народные обсуждения». Тогда не только результат, но и процесс даст пропагандистский эффект. А программы, сотканные из наболевшего, из не учтенного, не услышанного властями, написанные в сотворчестве с общественностью, – будут работать эффективнее. Конечно, нам самим привычнее использовать жанр слушаний в Государственной Думе, но нужно найти формат, чтобы эта работа ассоциировалась строго с партией.

Можно подумать и над тем, чтобы расширить перечень отраслевых программ. Вероятно, пришло время сделать собственный документ, посвященный внешней политике. Нам на этом направлении есть, чем отчитаться. Всем патриотам мы должны показать разницу между нами и капиталистической властью, которой сегодня может быть выгодно одно, а завтра другое. Пока в 90-е сдавались позиции, пока в 2000-е была робкая и нерешительная политика, пока солдаты НАТО маршировали на Красной площади, КПРФ постоянно занимала четкую позицию, прямо называла друзей и врагов. Все это можно толково и солидно отразить на фоне большого интереса общества к геополитическим дискуссиям. Показать и ту большую гуманитарную работу, которой мы занимаемся для Донбасса. Недавно был отправлен уже 42-й конвой с помощью. По нашей инициативе, при личном участии Председателя партии – более тысячи детей (!) прошли процедуры оздоровления в доме отдыха «Снегири».

Следует подумать, не нужна ли нам отраслевая программа по национализации. Тезис этот поддерживается многими. Ноу избирателей существует запрос на пошаговую расшифровку наших действий. Мы и сами заинтересованы в том, чтобы каждый понимал механизм и не имел на этот счет никаких опасений. В начале октября Президент Владимир Путин заявил, что государство не собирается ничего национализировать, не планирует национализацию предприятий. «Больше того, мы готовы сделать дальнейшие шаги по приватизации», - сказал он. Мы видим: вопрос уже настолько витает в воздухе, что власть о нем рационально рассуждает, но планирует и дальше опираться на подходы Чубайса-Гайдара-Кудрина.

Наверное, к имеющимся программам можно добавить и программу, посвященную спорту: и профессиональному, и массовому. Давайте попробуем отделить эту тему от «в чистом виде» молодежной политики. Болельщики – большая сила влияния. Сейчас на этом поле очень активно и результативно играет ЛДПР. Будет играть и партия «Родина». Нужно вмешиваться, продвигать свою идеологию, давать видение всех политических вопросов в области спорта: и по натурализации легионеров, и по зарплатам игроков, и по многим другим. Тем более у нас есть не только позиция по всем вопросам, но и свой Спортивный клуб.

Задача вторая: акцентирование ключевых тем. Все указанные выше документы – вооружат нас по широкому кругу вопросов. Базовая и решающая позиция – национализация – фундаментально отличает и отличит нас от всех оппонентов. Но есть некоторые конкретные темы, за раскрытие которых все партии будут остро конкурировать и которые во многом станут ключами к выборам-2016.

Первый такой ключ, акцент, это всё, что связано с медициной: это чуть ли не решающая тема для предстоящих выборов: 9 из 10 человек последними словами проклинают реформы, которые реализует Правительство.Кстати, недавно, рассуждая о направлениях развития здравоохранения, Дмитрий Медведев среди приоритетных назвал развитие первичной медико-санитарной помощи, разработку протоколов лечения, развитие телемедицины и внедрение единой электронной карты. Вслушайтесь: телемедицина, протоколы и карты! Бесконечная оторванность от реалий.

А в реальности в проекте бюджета на 2016 год заложено сокращение раздела «Здравоохранение» на 25%. Общее финансирование из всех источников в процентах к ВВП вдвое меньше тех объёмов, которые рекомендованы Всемирной организацией здравоохранения. Ну и главное: продолжается безответственное сокращение больниц, поликлиник, врачей. Оставшихся превращают в бюрократов, вынуждая больше работать с бумагами, чем с больными. Обостряется ситуация с заработной платной: уже широко прошла новость, что медики и врачи Забайкальского края грозят массовым увольнением, если власти не погасят долги.

Согласно результатам проверки Счетной палаты: 17,5 тысяч населенных пунктов вообще не имеют медицинской инфраструктуры, из них более 11 тысяч расположены свыше, чем в 20 километрах от ближайшей медорганиции! В рамках «оптимизации» пациентов ограничивают во всем: от пакета тех «услуг», которые можно получить бесплатно по стандарту, до времени, которое можно находиться у доктора. Подспудно убивают систему медицинского образования. В учреждения здравоохранения идут люди без опыта, не готовые к профессиональной работе.

Нельзя отдавать этот вопрос ОНФ или кому-то еще. Мало просто называть ужасающие цифры и говорить только о важности увеличения финансирования. Нужно выходить с конкретными, до мелочей детальными тезисами, что мы предлагаем вместо убивающей народ страховой медицины, какой мы видим систему профилактики. Наша задача: поднять на флаг систему Семашко и адаптировать её положения к действительности. Этот вопрос надо в срочном порядке решить в рамках соответствующей отраслевой программы и агитматериалов.

Второй акцент: пенсионная система. Позиция Правительства носит просто вызывающий характер. Тут и планы по повышению пенсионного возраста. И отказ от выплат пенсий некоторым категориям работающих пенсионеров. Здесь и возвращение накопительной пенсионной системы, что ведет к использованию денег финансовыми спекулянтами и обесцениванию накоплений. Только представьте: о разморозке накопительной части просят не граждане, а банкиры и игроки с фондового рынка. Ну и, конечно: кощунственное решение отменить индексацию пенсий на уровень инфляции. Летом в Постановлении Президиума мы дали самые жесткие оценки этой инициативе, которая нарушает и действующее, и международное законодательство. Дело движется к «социальному дефолту». Ни в одной стране мира не было заморозки индексации пенсий при наличии сколько-нибудь заметной инфляции. Теперь, когда Правительство озвучило цифру 4% на фоне положенных по закону 12% - нужно давать политический бой.

В прямой связке с пенсионной тематикой – вопрос о «Детях войны». Давайте ориентироваться на тот блестящий пример, о котором недавно на первой полосе написала «Советская Россия». Наши свердловские товарищи собрали 69 тысяч подписей в поддержку закона о «Детях войны», принесли их к администрации. Фотография, где молодые коммунисты во главе с первым секретарем Александром Ивачевым окружены тысячами благодарных пожилых людей, - это символический ориентир единения партии и народа.

Третий акцент: конечно, тема жилищно-коммунального хозяйства. Великолепно владеем этой темой, но каким-то образом «Справедливая Россия» выхватила её на региональных выборах. Нельзя этот вопрос отпускать на второстепенный план. Тем более сейчас, когда большой проблемой для граждан стала оплата капитального ремонта из собственного кошелька. Кстати, весной 2016 года граждане начнут получать платежки на квартиры, дома и дачи по кадастровой, а не инвентаризационной стоимости. Аналитики прогнозируют, что в некоторых случаях налог подскочит более чем в 100 раз! Необходимо и на этом сконцентрировать внимание.

Четвертый акцент: тема коррупции. У всех на слуху дело Сердюкова-Васильевой, которое спущено на тормозах. Третий раз мы в Госдуме ставим вопрос о парламентском расследовании, но «Единая Россия» блокирует! У всех на слуху вопиющие масштабы воровства бывшего губернатора Сахалина – Хорошавина и экс-главы Республики Коми – Гайзера. Всё это не частные случаи. Всё это сильный удар по моральной составляющей «презумпции невиновности» бюрократии.

Что очень важно: народу это не нужно долго объяснять. Мы должны активизировать требование о реальном применении статьи 20 Конвенции ООН. Различие между тем, что можно увидеть в собственности у чиновников, и тем, что они указывают в декларации о доходах, - заметно невооруженным глазом. Нужно смело связывать ответственность за эти все «кадры» с партией власти. Не столько потому, что они назначенцы, ошибиться в человеке можно. А в связи с тем, что убрали этих людей только тогда, когда наверху разошлись интересы разных групп. Мы никогда не поверим, что компетентные органы десятилетие не видели, что происходит.

Пятый акцент: тема финансового предательства. Санкции – санкциями. Опросы показывают, что более 50% граждан готовы преодолевать сложности ради независимой внешней политики. И мы с вами готовы. Но мы терпим не санкции. Мы терпим антигосударственные рыночные игры. Сколько раз читали новости, что ЦБ обрушил курс рубля, что государству «даже выгодно» ослабление рубля? Сколько раз было ясно, что умышленно распахиваются ворота для валютных спекулянтов?

Следует максимально жестко выступить за запрет кредитования чужих финансовых систем. Просто преступлением является вложение российских средств в экономику США в период внутреннего кризиса. В августе 2014 года вложили 3,5 млрд. долларов, в августе 2015 года еще 1,5 млрд. долларов. То есть они нам санкции, а мы им деньги! Нужно ярче выдвигать лозунг: за экономический суверенитет России, за сильный рубль! Отчётливо показывать все эти нюансы в каждой аудитории. В этом же контексте чаще обращаться к опыту «народных предприятий», которые есть в России и хорошо показаны в снятых партией фильмах. Это наглядные образцы нашего видения самодостаточной и независимой экономики. Как и прекрасные примеры современного реального сектора братской Белоруссии. Давайте от имени Пленума поздравим Александра Григорьевича Лукашенко с заслуженным переизбранием на должность Президента Республики!

Размышления о содержании кампании и её акцентах возвращают к мысли, что партии как воздух сейчас нужна и единая цементирующая акция – наподобие Народного референдума. Все эти горячие, кипящие темы, связанные с повесткой будущего года, могут стать отличной основой. Время еще есть. Понимание, что акция может быть только народной – тоже. Опыт накоплен большой. Требуется только по-настоящему обновленная подача такого референдума: от названия до формулировок. Будет правильным, если наш Пленум поручит Президиуму рассмотреть этот вопрос в ближайшее время.

Задача третья: опережение. Впервые в современной истории федеральные выборы состоятся в сентябре, как и ранее региональные. Мы единственные боролись против этого, категорическая позиция Геннадия Зюганова принесла партии немало очков в глазах всех, кто понимает конъюнктурность этого шага думского большинства. Что мы можем теперь предпринять? Нужно полностью, и на федеральном уровне, и на региональном подготовиться к особенно раннему масштабному рывку. Должны быть обновлены штабы, расписаны все ответственные, на полный ход должна быть запущена пропагандистская составляющая.

Необходимо централизованно заняться проблемой отпусков. Понятно, что в Центральном Комитете лето будет полностью рабочее. Важно максимально просить всех наших активистов учесть важность этого года и сроки отдыха планировать с учетом кампании. Кроме того, с помощью молодежи нужно отдельно сосредоточиться на выстраивании дистанционных контактов с избирателями, налаживании всех современных технологий. Куда бы человек ни уехал, хоть на дачу, хоть на море, информация и агитация партии должны быть в его телефоне и компьютере.

Задача четвертая: старт одномандатных кампаний. Если с общепартийными проектами у нас ещё есть немного времени что-то продумать и подготовить, то одномандатные кампании должны не просто стартовать, а уже сейчас входить в активную фазу. На 90% с кадровыми вопросами мы уже определились. Нужно поблагодарить региональные отделения за слаженную и оперативную работу. Мы должны исходить из того, что каждый наш кандидат по округу должен иметь штаб, свою персональную программу решения проблем округа, иметь страницы в социальных сетях и группу, которая будет заниматься их энергичным продвижением. Активно работать со средствами массовой информации. Отдел ЦК по информационно-аналитической работе уже ведет мониторинг медиа-активности, видны и лидеры, и отстающие. Округа большие, каждому нужно комплексно решать проблему узнаваемости: если к новому году её не будет хотя бы на уровне 20%, дальше будет сложнее.

В последний раз, когда на федеральных выборах были одномандатные округа, из 89 субъектов 39 имели по одному округу. Теперь один округ будет только в 32-х из 85 субъектов. В остальных, за редким исключением, получится разделение городов-центров на части между двумя и более избирательными округами. Недостающую численность избирателей обеспечат за счет сельчан и зарубежных избирателей. Конечно, партия власти опасается, что в городах наши кандидаты будут легче обходить единороссов.

Для нас тут только один выход: усилить работу и контроль. И в целом, и на селе – особенно. Эффективным и обязательным является укрепление института парторганизаторов. Нужно брать пример с тех организаций, где все предвыборные вопросы напрямую увязаны с партстроительством. В том же Иркутском обкоме было разработано собственное положение «О партийных организаторах», они увеличили число парторганизаторов в 2 раза до 445 человек. Там и всем известный результат. Как и на Орловщине, где за четыре года первичек стало больше с 248 до 256, а парторганизаторов со 115 до 210. За пять лет с 235 до 258 парторганизаторов стало больше в Омской области, и большинство работает на селе. Это тоже помогло получить хороший результат на выборах губернатора.

Золотым правилом для нас должно быть следующее: партия будет успешно воспроизводить фракцию, депутатов, губернаторов тогда, когда фракции и депутаты будут активно участвовать в партстроительстве. Пока эта очевидная истина работает не везде. Там, где не работает, там и результаты хуже. И наоборот: к примеру, в Хлевенском районе Липецкой области в партийной организации 150 человек, 15 первичных отделений. В итоге: 6 коммунистов стали депутатами сельских поселений. Мы ещё будем говорить и об этом, и не только об этом, на предстоящем II Съезде депутатов-коммунистов всех уровней.

Что касается контроля, то на выборах 13 сентября у нас на 978 территориальных комиссий было 974 члена комиссии с правом решающего голоса и 887 с правом совещательного. Практически на 100% закрыли участковые комиссии. Подготовили около 38 тысяч наблюдателей. Это хорошие показатели, тут важно сохранить и, где необходимо, укрепить свои резервы и возможности к 18 сентября 2016 года.

Традиционное напутствие для одномандатников: кто бы против вас ни шел на выборах, денежный мешок или человек «с именем» – многое решит ставка на живое общение с людьми. Мы много разбирали классический пример московской победы Андрея Клычкова над префектом. Но есть и свежие победы. Например, замечательный успех в Арзамасе, где 45-летний коммунист Андрей Горшков на выборах в городскую Думу выиграл у главы администрации города. Так вот он поквартирно обошел почти 50 домов!

Это тяжелая физическая и психологическая нагрузка. Однако сейчас, когда в обществе большое недоверие к выборам, личное общение работает мощнее любого телевизора, не говоря уже о билбордах и прочем. Если не получается по квартирам, организуйте встречи во дворах. Но готовить их нужно комплексно: несколько волн расклейки объявлений, интернет-коммуникация, обзвон. Подготовка оформления. Тогда они будут массовыми и станут заряжать людей на распространение позитивной информации о партии и её кандидате. Ставьте себе на службу силу «народной молвы».

Задача пятая, интегральная: энергичный и творческий подход в тех направлениях, где работа идет по накатанной. Максимально резонансной должна быть в текущем году наша парламентская работа. Не нужно излишней крикливости, когда инициативы вносятся для «шокирования» журналистов. Некоторые наши товарищи этим грешат. Но мы должны внимательно посмотреть: какие законопроекты необходимо внести до выборов для того, чтобы ещё и ещё раз вскрыть разницу между нами и партией власти и её сподвижниками из «Справедливой России» и ЛДПР. Крупнее показать себя альтернативным центром. Одна из последних таких инициатив: законопроект о стабилизации социально-экономической ситуации и переходе к государственному планированию развития. Важно продолжать борьбу за законопроект о государственном регулировании ценообразования на товары и услуги.

Давайте внесем и ряд новых инициатив, связанных с избирательным законодательством. Пора ребром ставить вопрос о том, что губернатор, в случае досрочного сложения полномочий не может быть исполняющим обязанности в том случае, если он выдвигает свою кандидатуру на новых выборах. Подумаем, как грамотно отразить идею, что исполняющим обязанности на период выборов может быть только третье лицо. Тем более, как мы видим, «исполнение обязанностей» очень мешает кандидатам от власти участвовать в дебатах. Нужно продумать, как поставить правовой заградительный барьер «Коммунистам России» и КПСС. Они не могут быть полноправными участниками выборов, так как в своей нынешней форме они запутывают и вводят граждан в заблуждение. Есть еще целый пакет предложений, поступивших из регионов после 13 сентября, мы его внимательно рассмотрим.

Что касается непарламентских форм борьбы, то современная жизнь все отчетливее вычерчивает тезис: если люди не понимают, чего они точно добьются для себя выходом на акцию, они не приходят. Нельзя это не учитывать. С одной стороны, нужно стараться делать точное попадание в совершенно конкретный вопрос, который уже «закипает», больше внимания уделять раскрутке мероприятий. У нас много примеров успешных акций в микрорайонах, где жители готовы проявлять солидарность по наболевшим проблемам. С другой стороны, концентрироваться на малых формах, которые тем не менее вновь и вновь дают эффект. Это авто- и велопробеги, «Красные в городе», хорошо оформленные, вызывающие позитивную реакцию прохожих уличные пикеты. Нужно также учесть, что «Единая Россия» планирует приравнять автопробеги к массовым акциям. Помимо этого можно попробовать использовать нашу трибуну для организации «свободного микрофона». Социальные сети приучили людей высказываться по каждому поводу, комментировать новости. Мало кто сегодня готов слушать монологи без возможности отреагировать.

Отдельным направлением работы является демонстрация молодости партии. Это хорошая таблетка против усталости избирателя от выборов, агитации, политики в целом. У нас сложилась парадоксальная ситуация. Мы вырастили целую прослойку грамотных партийных молодых людей, часть из которых уже имеет опыт работы депутатами разного уровня, либо первыми секретарями. Но их видят в лучшем случае только в своих регионах.

Давайте отберем «костяк» из разных парторганизаций, и пусть группа современных симпатичных молодых людей активнее присутствует во всей пропагандистской продукции, усиливает образ партии будущего. В.И.Ленин писал, что «пролетариат, если он хочет победить буржуазию, должен выработать себе своих, пролетарских, «классовых политиков», и таких, чтобы они были не хуже политиков буржуазных». Теперь, когда среди избирателей в возрасте от 18 до 30 вообще нет тех, кто помнит СССР, вокруг опытных политиков чрезвычайно нужны сильные образы молодых коммунистов.

Кстати, приятно отметить, что на последних выборах депутатами от КПРФ стали 27 слушателей Центра политической учёбы при ЦК КПРФ. Больше инициативы нужно давать и комсомолу. Широким агитационно-просветительским полем является приближающееся 100-летие Ленинского Комсомола. Как говорится, «большое видится на расстоянии». Это будет вызывать интерес молодежи, этот интерес нужно умно подстегивать.

Как всегда большую политическую работу проводят наши газеты «Правда» и «Советская Россия», они наши символы и опора. В то же время следует активнее брать на вооружение и методы наших оппонентов, когда они выходят на публику с информационных площадок, которые якобы не связаны с ними. Это хороший ход в работе с теми гражданами, которые плохо откликаются на явную позицию и прямую агитацию. Поэтому можно подумать о создании на предвыборный период особой газеты, которая будет пропагандировать нас в скрытой манере.

Одновременно стоит попросить и всех наших технических специалистов подумать, какие есть возможности и варианты присутствия в телефонных приложениях, в современных интеграторах новостей. Важно постепенно ставить себе на службу все самые последние разработки в области коммуникационной борьбы за общественное мнение.Большие надежды мы связываем и с работой всех наших видеостудий: «Красной линии», «КПРФ-ТВ», «Рассвет-ТВ». Работа внутри спутникового пакета и ролики в интернете должны сыграть значимую роль.

Уважаемые товарищи!

Мы оппозиция. Но только в той системе координат: где считают число мандатов и, как правило, искаженно. Вне этих координат не власть, а наша партия представляет собой самое внушительное и самое перспективное мировоззренческое течение. Давайте почувствуем мощь этого тезиса, ведь всё происходящее в России и в мире доказывает, что история и правда, моральная и интеллектуальная сила – на нашей стороне.

Мы так заявляли всегда, думали всегда, но, может быть, впервые сейчас сами видим это настолько отчетливо. Уже после Маркса, Энгельса, Ленина величайший ученый Альберт Эйнштейн выступил в 1949 году со статьей «Почему социализм?», где заявил, что единственным способом избавиться от ужасных зол капитализма является создание социалистической экономики. Главное слово в этой цитате: «единственным».

Наши идеи совершенно точно будут пробивать себе дорогу, и уже в самое ближайшее время. Нужно предельно отмобилизоваться для укрепления серьезного парламентского влияния в этот исторически значимый этап, когда с жирующего российского капитализма, наконец, слетает маска «социального государства».

В этот острый момент мы должны быть центром притяжения и консолидации всех здравомыслящих людей. И прежде всего: людей труда. Поэтому так важно не забывать о задачах, поставленных на Пленуме «О положении рабочего класса в России и задачах по усилению влияния в пролетарской среде». Их решение, вместе с активной работой в выборный год, позволит сделать важные шаги на пути к политической победе, станет лучшим подарком к святому для нас юбилею: 100-летию Великой Октябрьской Социалистической революции!

Благодарю за внимание!

Пресс-служба ЦК КПРФ

Около двадцати человек рассказали о своих проблемах и непреодолимых преградах, создаваемых чиновниками, когда они пришли на приём к депутату Государственной Думы Константину Лазареву. Дважды в месяц он приезжает в Биробиджан, чтобы лично поговорить с жителями Еврейской автономии, интересы которых представляет в Федеральном Собрании.

— Я не считаю, сколько человек приходит. Темы, которые они поднимают, самые разные: льготный проезд, жильё, другие сложности. Иногда разговор получается очень жаркий! Особенно, когда люди приходят, проиграв суды разных инстанций, и им очень сложно в такой ситуации помочь. Права нарушены — что им власть говорит? Говорит: «Обращайтесь в суд!..» В суд обратились — одну инстанцию проиграли, вторую проиграли. Потому что как они её выиграют? С противоположной стороны, как правило, органы власти либо какие-нибудь крупные организации со своими юристами. Человек приходит в суд. Он не знает, что доказывать, как доказывать и, кроме собственных объяснений, больше ничего дать не может суду. А суд выносит решение на основании того, кто больше предоставит доказательств, — рассказывает Константин Лазарев.

Как бы то ни было, предпринимаемые депутатом шаги приносят свой результат. Наиболее яркий пример — административное производство в отношении главы посёлка Биракан, инициированное после официального обращения парламентария в аппарат правительства ЕАО и областную прокуратуру.

— Положительным результат будет тогда, когда власть уберёт главу Биракана, как того требуют жители посёлка. Сейчас мы на пути к этому. Возбуждены дела об административных правонарушениях: рассматриваются как минимум три таких дела в отношении главы поселковой администрации, который, кстати, награждён медалью «За доблестный труд» (3-й степени). Она была вручена ему в мае, — прокомментировал депутат Госдумы.

В свете последних событий выглядит странным и то, что, по словам Константина Лазарева, в 2012 году Биракан вошёл в число победителей областного конкурса на самое благоустроенное сельское поселение. И вот всего по прошествии трёх лет «… в отношении главы администрации Бираканское городское поселение в связи с несоблюдением требований по обеспечению безопасности дорожного движения при содержании дорог, а также нарушением законодательства в области обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения возбуждены дела об административных правонарушениях», — сообщает прокуратура ЕАО.

— Больше всего меня поражает другой факт. Он относится к устранению последствий катастрофического наводнения 2013-го года, но является показательным. Дело в том, что на восстановление области деньги из госбюджета были выделены в виде… кредита! Мы своими силами устраняли последствия наводнения, но выясняется: делали это в долг! Когда у тебя, предположим, сгорел дом, ты приходишь за помощью и тебе говорят: на тебе тысячу рублей, но только ты потом мне их отдашь, ещё и с процентами — это возмутительно!  — отметил Константин Лазарев.

Большую часть октября парламентарий проведёт в Москве, где в эти дни продолжает свою работу осенняя сессия Государственной Думы. В конце месяца К. Лазарев вернётся в Биробиджан, чтобы возобновить депутатский приём граждан, столкнувшихся с несправедливостью.

Соб.инф.

Как заставить управляющую компанию работать? Жильцы одной из пятиэтажек Биробиджана получили необычный ответ на этот вопрос. Хотя почему необычный?

 — В ноябре прошлого года мы всем домом обратились в нашу Управляющую компанию ООО УК «Рембытстройсервис», — подписали коллективную жалобу. Не получив ответа, через три месяца мы повторно обратились к директору этой компании Юркову. Не дождавшись ответа от него, — в прокуратуру, сперва городскую, где нас тоже не захотели услышать, потом в областную. Вопрос был о том, что мы замерзали: бойлер, который поставили в доме, не изолировали, а все окна вентиляции (продухи) — настежь, — рассказал проживающий в одной из квартир дома №48 по улице Пионерской мужчина (свою фамилию он настоятельно попросил не указывать — прим. ред.). Выслушать гражданина в Биробиджан приехал представитель Генеральной прокуратуры России в Дальневосточном федеральном округе.

Ситуация оказалась настолько из ряда вон выходящей, что во дворе злополучного дома с утра началась суета: рабочие приводили в порядок газоны, вывешивали на подъездах новенькие таблички с указанием информации о компании, обслуживающей этот дом.

— Мы их обновили, — прокомментировал часом позже руководитель коммунальной организации. — На прежних были указаны устаревшие телефоны.

Однако представители жильцов с таким заявлением не согласились.

— Какая информация? Это я вешал объявления, чтобы здесь не курили, и то их сорвали. А номера телефонов вы прячете, чтобы к вам никто не звонил! — парировал Александр (назовём его так).

Разбор конфликта надзорные органы в составе представителей Генеральной и областной прокуратуры, жилищной инспекции, Госпожнадзора, а также мэрии Биробиджана начали с осмотра двора.

Жильцы указали на песочницу перед домом: ежегодно за обновление песка в ней, по словам активиста-общественника, с собственников квартир взимается одиннадцать тысяч рублей. Почему именно столько? Неясно.

Наплевательское отношение, продолжил мужчина, проявляется везде, куда ни брось взгляд: «Мы каждый год высаживаем на газоне у подъездов кусты, а зимой их засыпают двухметровым слоем снега и льда, и они ломаются. И мы их снова высаживаем!» На замечание инспектирующих, где финансовые документы, подтверждающие приобретение посадочного материала для взыскания компенсации с нарушителей,  следует ответ: «На рынке чек не дают. И для нас не деньги важны. Хотя бы извинились и помогли с посадками!»

Впрочем, факт озеленения территории доказать проблематично. Зато внутри подъездов картина красноречивая. В оконных рамах зияют сантиметровые щели между стёклами и каркасом; покрытие стен местами сильно потрескалось и осыпается; автоматика освещения срабатывает почему-то с огромной задержкой, хотя, как уверяет Александр, она оснащена датчиками движения.

Жаркий спор между жильцами и проверяющими вспыхивал не раз. Поводом, помимо прочего, служат чрезмерно близкое, по мнению собственников квартир, размещение труб газоснабжения с электрическими проводами, то, как установлены раздаточные коробки, отсутствие доступа к чердаку.

— Приезжает одна телефонная компания, другая, кабельное телевидение — они постоянно не могут попасть на чердак, а Юрков говорит им: ключ не дам! На меня, как на старшего по дому, весь дом накидывается Ну почему такой маленький вопрос не удаётся решить? — возмущается общественник.

— Вообще ключи у нас в «аварийке» хранятся и в домоуправлении. Жильцам редко даём, потому что начинают лазить кабельщики. Прежде чем зайти в дом, они должны получить техусловия, заключить договоры, перевести деньги на счёт дома и только тогда прокладывать кабель, — объясняет Андрей Юрков, директор УК «Рембытстройсервис».

— Представитель жильцов говорит, что ключа нет… — останавливает его Елена Олейникова, прокурор Генеральной прокуратуры РФ в ДФО.

— В 19-й квартире есть.

— Как это можно подтвердить?

— Расписка, по-моему, есть. Сейчас уточню.

Выясняется казус: правила хранения ключа от чердачного помещения оговариваются несколькими нормативными документами и по-разному. Отсюда  такая неразбериха.

Возможно, конфликт между жильцами и коммунальщиками был бы исчерпан давно — для этого достаточно провести собрание собственников жилья и обязать управляющую компанию работать так, как решит большинство. Подобные попытки навести мосты вроде бы предпринимались. Но, замечают инициаторы прокурорской проверки, для общих собраний выбирается неудачное время, когда многие на работе, и нет соответствующего оповещения. А пока…

— Мы уже целый год ходим по разным инстанциям. Вчера направили заявление в прокуратуру области: на меня с кулаками напал некий полковник прокуратуры (фамилию мы опускаем — прим. ред.) в связи с тем, что я якобы замучил прокуратуру своими заявлениями, — сообщил Александр. — Впечатление такое: мы виноваты, что здесь живём, хотя каждый месяц платим деньги на содержание дома, а они куда-то пропадают, и ничего не делается! Подвижки происходят благодаря таким встречам, как сегодня! Начался ремонт электричества, стали работать плотники, привели в порядок лавочки! А прокуратуры города им мало!

Эта встреча актива жильцов и комиссии с участием представителя Генпрокуратуры России состоялась две недели назад. После почти годичного блуждания собственников жилья по инстанциям. Каким будет результат проверки, выполненной надзорными органами, станет известно чуть позже. Но, похоже, на этом споры сторон не закончатся.

Александр Александров

Снижение уровня жизни людей — это двойка по экономике. Государственное управление неадекватно поставленным задачам. Причина этого в том, что в основу системы управления экономикой положена ложная идея. Она не подходит для России в целом и нашего региона в частности

Ставка на частные инвестиции с практически полным отказом от государственных привела к катастрофическому результату. Предприниматель пришёл только в торговлю и сферу услуг. Промышленное производство сделать прибыльным он не смог (светлая память таким предприятиям, как «Дальсельмаш»!). Убыль основных фондов промышленности с 1990 года такова, что не восстановлена до настоящего времени, и восстановить их в будущем без смены экономической модели не удастся. Зато самодостаточный в 1989 году бюджет Еврейской автономной области в настоящее время стал дотационным наполовину. Участие государства в экономической жизни Дальнего Востока ограничилось законотворчеством. Что дала частная предпринимательская инициатива нашему региону в рамках закона об особых экономических зонах? Ничего!

В 2009 году принято решение о создании особой экономической зоны в Советской Гавани Хабаровского края. Под неё было выделено 3 млрд. рублей на первом этапе с дальнейшим увеличением суммы в разы. Прошло шесть лет. Не построено ничего, и нет основания ожидать, что под новым названием «Советско-Гаванская территория опережающего социально-экономического развития», а фактически на седьмом году реализации попытки развития, что-либо произойдет позитивного.

Между особыми экономическими зонами и ТОРами разница в экономических условиях незначительна. В себестоимости скидка по налоговой нагрузке даст экономию не более 3-5%. Данные приблизительны, но они позволяют оценить размер выгоды, на которую могут рассчитывать предприниматели. Но вспомним, что только стоимость кредитов, без которых не обходится ни один бизнес-проект, составляет 18-22%. А есть и другие статьи расходов.

Следующий важный вопрос — что планируется производить? Большинство проектов имеют сырьевую направленность. Производство продукции высоких переделов не планируется. Единственный проект из этой области – производство самолетов в Комсомольске-на-Амуре. Но там делают только корпус.  Из отечественного — металл. Всё остальное фактически импортное. Отсюда — мизерная добавленная стоимость и планово-убыточное производство. При низких экспортных ценах и высоких налогах на добычу полезных ископаемых богатым не станешь!

Другой пример — завод «Солерс» во Владивостоке, где идёт сборка машинокомплектов. Добавленная стоимость и там небольшая по меркам автомобильной промышленности. Любопытно: заплатив в 2013 году около 1 млрд. руб. налогов, предприятие получило из бюджета почти 5 млрд. руб. в виде дотации на компенсацию транспортного тарифа. Только вдумайтесь: для предприятия, на котором трудятся чуть больше тысячи человек, выделены государственные деньги в размере половины бюджета субъекта Российской Федерации — ЕАО. Такое управление нельзя назвать адекватным, потому что задачу повышения уровня жизни населения оно не решило никак.

При всём уважении к вновь избранному губернатору Еврейской автономии А.Б. Левинталю, мы считаем, что на прошедших выборах большинство голосов за него отдано теми, кто не отдаёт отчёта, что тем самым поддержку получила система, ведущая наш регион в пропасть. Это система, делающая ставку исключительно на частника, оставляя за государством  минимальную роль в экономике. А на Дальнем Востоке как нигде требуется государственное управление.

Экономику определяет спрос: если его нет, не будет и производства. Спрос – ключевой фактор развития. За счет него можно нивелировать высокие издержки производства на Дальнем Востоке. Катастрофа экономики постсоветского периода явилась следствием практически полного отказа государства от обеспечения предприятий гарантированным сбытом. Это, конечно, не идеальный вариант, но как толчок может быть использован в настоящее время. И Александр Борисович все наверняка понимает. Это видно из его книг и публикаций. Но чтобы отстаивать такую позицию, необходима поддержка. Она у него отсутствует, несмотря на высокий процент голосов в его пользу на состоявшихся выборах. Это не тайна, что доверие людей к власти катастрофически падает, но, не зная других кандидатов, избиратели голосуют за того, кого предложил президент.

Между тем позитивные изменения возможны. Условие для этого одно: смена системы. Самый действенный вариант — путём постепенной замены тех, кто её защищает: губернаторов и депутатов от партии власти и партий, связанных с «Единой Россией». Это уже осознали жители Иркутской области, доверив губернаторский пост не ставленнику Кремля, а кандидату-оппозиционеру от КПРФ.  Такое возможно и в ЕАО. Первая победа одержана в Биракане. Пока скромная. Но убедительная: за коммунистов проголосовали 204 жителя посёлка, за кандидата «Единой России» — 203. Впереди выборы депутатов. Кто будет работать над законами, по которым жить области, а главное, какими будут эти законы — зависит от вас, уважаемые земляки.

Константин Лазарев,

депутат Государственной Думы РФ

В воскресенье, 11 октября, Председатель ЦК КПРФ Г.А. Зюганов принял участие в программе "Воскресный вечер с Владимиром Соловьевым" на телеканале Россия 1. Темой обсуждения стала российская военно-воздушная операция в Сирии.

Геннадий Андреевич подчеркнул правильность поддержки здоровых сил в Сирии, ее регулярной армии и президента, оказавшегося мужественным и храбрым человеком. Он указал на то, что удары российской авиации сегодня дают результат не только на поле боя, но и во внешней политике. Лидер коммунистов напомнил, что в начале западные политики и СМИ сыпали обвинениями в адрес нашей страны, однако в последние дни их тон существенно изменился. "На мой взгляд, нам надо наращивать свои возможности, - сказал он, - но внутри страны, относительно нашей экономики".

Г.А. Зюганов отметил, что в новом проекте бюджета не выделены необходимые средства на поддержку хозяйства страны. Он призвал сменить финансово-экономический курс, усиливать возможности правительства, привлекать талантливых и грамотных людей. "Без мощной финансово-экономической политики внутри страны решать внешние проблемы будет крайне сложно", - сказал Председатель ЦК КПРФ.

Лидер коммунистов выразил мнение, что в России не было никакой необходимости проводить либеральный курс, выводя "лишние" деньги в западные банки. Он напомнил об имеющемся опыте сталинской индустриализации и экономических реформ в Китае, которым можно было бы воспользоваться. Также Председатель ЦК КПРФ подчеркнул важность восстановления ВПК, где у России имеется огромный потенциал.

Геннадий Андреевич указал на то, что в случае сдачи Сирии исламисты подожгут Кавказ и Среднюю Азию. Следствием этого станет поток из многих миллионов беженцев. "Тушить такой пожар будет в десять раз дороже и с самыми тяжелыми последствиями для страны", - заявил он.

Лидер коммунистов отметил, что Европе поднимается волна протеста против политики Америки. Эта политика нацелена на создание трансатлантического торгового соглашения, определяющего новый порядок жизни для стран континента в интересах США, которые стремятся захватить крупнейший рынок сбыта. В связи с этим Геннадий Андреевич подчеркнул, что 250-тысячная демонстрация в центре Берлина стала крупнейшей за последние десять лет. Он также отметил недовольство со стороны европейцев политикой США на Ближнем Востоке, спровоцировавшей массовую миграцию в страны ЕС.

Председатель ЦК КПРФ призвал укреплять союз с сопредельными странами, в том числе с Белоруссией, где он на днях находился с визитом. Геннадий Андреевич напомнил, что в братской республике сохранились и развиваются крупнейшие производственные предприятия, идет укрепление нравственных и духовных ценностей, сберегается историческая память.

* * *

Россия 1 # Воскресный вечер с В. Соловьевым, Москва, 11 октября 2015 22:30

ОТНОШЕНИЯ РОССИИ И ЗАПАДА

В: Война в Сирии усугубила и так не простые отношения России с Западом. Нас обвиняют в амбициях перехватить инициативу и вернуть себе статус мировой державы. Казалось бы, сейчас самое время для сближения: есть общий враг "Исламское государство" и общая цель - борьба с терроризмом. Так в чем истинная причина продолжающегося противостояния? Нас не слышат или не хотят слушать? Есть ли шанс, преодолев разногласия, объединить усилия и наладить диалог? Владимир Вольфович, вас так давно не было, что мы стали волноваться, не отправились ли вы добровольцем в Сирию.

ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЛДПР): Не надо, не надо, в Москве хорошо. Вот это вот тотальное заблуждение, поиск возможности объединиться в борьбе с кем-то. Вот того вот... С кем надо бороться, его и создали для этого, понимаете. Покажите всему человечеству речь Билла Клинтона в Шарм-эль-Шейхе, 96-й год, и Ельцин там сидит слушает. Клинтон сказал: впереди 21 век, весь век будем бороться с террористами - вот и боремся. Так с какой стати они будут с нами объединяться, чтобы этого джина, которого они подкармливают, выпускают, чтобы стравливать всех. Это же лучший вариант, чем, например, Гитлер. Гитлер - опасно: свастика, нацизм. А здесь вот все мусульмане, приезжайте, стреляйте, кто с кем, понятно, сунниты, шииты, значит Ближний Восток, Дальний восток - отлично, отличный бульон. То есть никогда они с нами не объединяться. Вот смотрите, рентген, казалось бы, мы начали участвовать в борьбе с ИГИЛ, а говорят, нет, не надо. Как только они увидели точные удары и разбегаются все эти боевики, они уже бегут сейчас. Мы здесь стоим, сотни тысяч боевиков уже бегут в свои страны.

В: Сотни тысяч?

ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЛДПР): В Тунис, там, в Иорданию - куда угодно. И в Ирак.

В: То есть мы стоим, а они бегут?

ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЛДПР): И бомбят. Мы бомбим, те бегут, а мы обсуждаем, можно ли нам с Америкой объединиться, чтобы бороться с ИГИЛ. Никогда никакого объединения не будет.

В: Не любите Америку?

ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЛДПР): Нет, потому что они не хотят этого.

В: Любите Америку?

ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЛДПР): Они не хотят. Они хотят вечной войны. Война - это деньги, неужели вы не понимаете?

В: Я понимаю.

ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЛДПР): Для вас, журналистов, война тоже деньги.

В: А для вас политика...

ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЛДПР): Уберите Украину и Сирию - и нечем... передачи все закроются.

В: А Жириновский?

ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЛДПР): Да, а мне тишина нужна.

(аплодисменты)

ГЕННАДИЙ ЗЮГАНОВ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЦК КПРФ): Центральным вопросом, который вы задавали, хочу поздравить... Очень коротко и умно формулировали вопросы, был ответ Президента, что без объединений усилий в современном мире победить терроризм невозможно. Мир действительно глобализировался, мир взаимозависим и весьма связан, поэтому абсолютно правильное мы приняли решение сегодня - поддерживаем здоровые силы Сирии, их регулярную армию, которая довольно боеспособна их президента, который оказался человеком мужественно храбрым, и воздушная сегодня поддержка оказывает уже довольно эффективные воздействия не только там, на поле боя, уже многие бегут из тех, кто туда приехал, но и на другие страны. Я посмотрел обзор иностранной, прежде всего, американской печати. Вначале они нас обвиняли: не туда попали, не туда ракеты полетели. А последние два-три дня совершенно другой тон, что, оказывается, Россия - мировая держава, что, оказывается, их ракеты очень точны, что, оказывается, вдруг они решили такие технические задачи, что, мы считали, не решим. И многое другое. На мой взгляд, нам надо наращивать свои возможности, но внутри страны. Вы особо подчеркнули - относительно нашей экономики. Вот на этой неделе внесут бюджет новый. В новом бюджете на развитие промышленности станкостроения, электроники, приборостроения, многого другого явно не выделены необходимые средства, поэтому надо иметь финансово-экономический курс, усиливать возможности нашего правительства, привлекать боле талантливых и грамотных людей. Без мощной финансово-экономической политики внутри страны решать внешние проблемы будет крайне сложно.

(аплодисменты)

СЕРГЕЙ ЖЕЛЕЗНЯК (ЗАМЕСТИТЕЛЬ ПРЕДСЕДАТЕЛЯ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ДУМЫ РФ): Я хотел бы дополнить себя и Геннадия Андреевича и сказать, что в бюджете, который будет внесен, как раз все затраты, которые связаны с наукой и особенно с оборонно-промышленным комплексом сохранены намеренно и Президент об этом сказал. Потому что развитие военно-технических отраслей это развитие не только прикладной, но и академической науки и нам очень важны эти достижения, которые у нас есть в науке использовать при этом не только в военной сфере, но, конечно же, и в гражданских отраслях. Поэтому деньги на это сохранены, точно так же как деньги на социалку, и деньги на развитие сельского хозяйства. Но я бы хотел сказать о том, что сегодня Президент очень четко сказал: "наши двери открыты для сотрудничества, мы действительно убеждены, что бороться со вселенским злом нужно вместе". Но мы никому не навязываем свое союзничество. Мы считаем, что действительно, делая правильные шаги, действуя эффективно, мы во всем мире поучаем все больше сторонников. Неслучайно и американская пресса...

(аплодисменты)

СЕРГЕЙ ЖЕЛЕЗНЯК (ЗАМЕСТИТЕЛЬ ПРЕДСЕДАТЕЛЯ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ДУМЫ РФ): ...и военные ведомства западных стан практически панически меняют свою риторику. Заметьте, они уже перестали поддерживать финансирование создания боевых группировок из так называемых умеренных террористов. Они быстро сейчас начинают обдумывать, что у них военно-техническая доктрина потерпела крах, потому что участие не только нашей авиации, но и наших военно-морских сил в Каспийском море привело в шок все военное руководство НАТО. Они оказались не готовы к такому высочайшему уровню развития нашей ракетной отрасли. И это не единственный сюрприз, который у нас есть для того, чтобы защищать наши национальные интересы.

БОРИС НАДЕЖДИН (ПРЕЗИДЕНТ ИНСТИТУТА РЕГИОНАЛЬНЫХ ПРОЕКТОВ И ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА): Но я не разделяю такого оптимизма, я напомню, что один из первых вопросов, который Владимир Рудольфович задал Владимиру Владимировичу, был абсолютно правильный. Я его сам, как бы, всем задаю. Вопрос был такой: какие конкретно цели мы преследуем в Сирии, что будет критерием успеха и какую цену Россия готова за это заплатить? Вопросы были заданы предельно четко. Вот ответы, я просто еще раз пересмотрю, я, честно говоря, как-то конкретных не получил. Что касается цены, то... я про бюджет, да? Таинственным образом ночью перед внесением бюджета в Государственную Думу, бюджет, внесенный Правительством Минфину, увеличился на 200 миллиардов за счет дефицита бюджета, который достиг 3% ВВП. И это 200 миллиардов... почти 200, там 180 с чем-то, были на оборону, то есть просто так вот за одну ночь увеличили расходы на оборону на 180 миллиардов.

СЕРГЕЙ ЖЕЛЕЗНЯК (ЗАМЕСТИТЕЛЬ ПРЕДСЕДАТЕЛЯ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ДУМЫ РФ): Да на сельское хозяйство 70 из них.

СЕРГЕЙ ЖЕЛЕЗНЯК (ЗАМЕСТИТЕЛЬ ПРЕДСЕДАТЕЛЯ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ДУМЫ РФ): А 180 миллиардов рублей...

ГЕННАДИЙ ЗЮГАНОВ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЦК КПРФ): Именно эти деньги на сельское хозяйство.

БОРИС НАДЕЖДИН (ПРЕЗИДЕНТ ИНСТИТУТА РЕГИОНАЛЬНЫХ ПРОЕКТОВ И ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА): Да, да, да.

СЕРГЕЙ ЖЕЛЕЗНЯК (ЗАМЕСТИТЕЛЬ ПРЕДСЕДАТЕЛЯ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ДУМЫ РФ): Конечно.

БОРИС НАДЕЖДИН (ПРЕЗИДЕНТ ИНСТИТУТА РЕГИОНАЛЬНЫХ ПРОЕКТОВ И ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА): Подождите, дайте, ну, дайте договорить.

(говорят одновременно)

В: Ну, пусть Борис договорит.

СЕРГЕЙ ЖЕЛЕЗНЯК (ЗАМЕСТИТЕЛЬ ПРЕДСЕДАТЕЛЯ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ДУМЫ РФ): Нет, ну, договорить...

В: Вы успеете забить ногами оставшегося демократа.

БОРИС НАДЕЖДИН (ПРЕЗИДЕНТ ИНСТИТУТА РЕГИОНАЛЬНЫХ ПРОЕКТОВ И ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА): Эти, эти деньги - 180...

(аплодисменты)

СТАНКЕВИЧ (ПОЛИТИК, ОБЩЕСТВЕННЫЙ ДЕЯТЕЛЬ): На мирные, на мирные тракторы, я так понимаю.

БОРИС НАДЕЖДИН (ПРЕЗИДЕНТ ИНСТИТУТА РЕГИОНАЛЬНЫХ ПРОЕКТОВ И ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА): Эти деньги, сравните то, что Минфин...

В: На мирный трактор, да.

БОРИС НАДЕЖДИН (ПРЕЗИДЕНТ ИНСТИТУТА РЕГИОНАЛЬНЫХ ПРОЕКТОВ И ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА): То, что Минфин посылал в Правительство, и то, что вам придет из Правительства. Там ровно вот. То есть бюджет имеет очевидный такой, я бы назвал, военно-полицейские приоритеты. Если посмотреть до 17-го года, расходы на армию и полицию растут в абсолютном выражении и в доле к ВВП, а расходы на образование и здравоохранение в доле к ВВП падают. 180 миллиардов...

САТАНОВСКИЙ (ПРЕЗИДЕНТ ИНСТИТУТА БЛИЖНЕГО ВОСТОКА): До 2017-го...

БОРИС НАДЕЖДИН (ПРЕЗИДЕНТ ИНСТИТУТА РЕГИОНАЛЬНЫХ ПРОЕКТОВ И ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА): 180 миллиардов рублей - это бюджет среднего российского региона, ну, такого как Тверская область или Кировская, со всеми его недоделанными дорогами, слабыми больницами, там, и так далее, и так далее. Я за то, чтобы у нас была сильная армия. Конечно же, у любого суверенного государства должна быть сильная армия, но я против того, чтобы мы заплатили за вот наши геополитическое влияние слишком больную цену.

В: Вот это очень важный вопрос, который часто задают, и мне кажется, мы столкнулись с двумя базовыми концепциями. Концепция либеральная, которая считает, что все деньги на ВБК - это, если угодно, деньги, украденные у граждан, которые выброшены в мусорное ведро.

БОРИС НАДЕЖДИН (ПРЕЗИДЕНТ ИНСТИТУТА РЕГИОНАЛЬНЫХ ПРОЕКТОВ И ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА): Ну, конечно, не украденные.

В: Ну, скажем так. Вторая позиция диаметрально противоположная, которая близкая к кейнсианской модели, которая гласит, что ми... что одно рабочее место в Военно-промышленном комплексе как раз создает в экономике немалое количество рабочих мест. И давайте вспомним правды ради, что, например, космос российский появился как побочный продукт российской воен... советской военной программы - проекта номер 1. Давайте вспомнил, что множество технологий, пришедших в нашу жизнь сегодня, пришли из Военно-промышленного комплекса. И неслучайно во всем мире ВПК разгоняет экономический вот это вот мотор. Так или не так?

БОРИС НАДЕЖДИН (ПРЕЗИДЕНТ ИНСТИТУТА РЕГИОНАЛЬНЫХ ПРОЕКТОВ И ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА): Владимир, короткая реплика...

ГЕННАДИЙ ЗЮГАНОВ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЦК КПРФ): Еще уникальный пример...

БОРИС НАДЕЖДИН (ПРЕЗИДЕНТ ИНСТИТУТА РЕГИОНАЛЬНЫХ ПРОЕКТОВ И ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА): Ой, господи...

ГЕННАДИЙ ЗЮГАНОВ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЦК КПРФ): Наш атомный проект и американский, манхэттенский проект дали все главные технологии, которые сейчас обслуживаются...

БОРИС НАДЕЖДИН (ПРЕЗИДЕНТ ИНСТИТУТА РЕГИОНАЛЬНЫХ ПРОЕКТОВ И ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА): Можно, можно реплику?

ГЕННАДИЙ ЗЮГАНОВ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЦК КПРФ): ...от медицины и образования до науки и всех отраслей производств.

БОРИС НАДЕЖДИН (ПРЕЗИДЕНТ ИНСТИТУТА РЕГИОНАЛЬНЫХ ПРОЕКТОВ И ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА): Да. Геннадий Андреевич, абсолютно верно для XX-го века. И расцвет советской науки был связан с ВПК, и промышленности был связан с ВПК.

В: И американской...

БОРИС НАДЕЖДИН (ПРЕЗИДЕНТ ИНСТИТУТА РЕГИОНАЛЬНЫХ ПРОЕКТОВ И ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА): И американской, когда страна проводит индустриализацию, чем занимался Иосиф Виссарионович 30-х годов, да.

ГЕННАДИЙ ЗЮГАНОВ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЦК КПРФ): Наконец-то вы оценили работу высоко.

В: В XXI веке, вы считаете, не работает?

БОРИС НАДЕЖДИН (ПРЕЗИДЕНТ ИНСТИТУТА РЕГИОНАЛЬНЫХ ПРОЕКТОВ И ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА): Но когда сейчас драверы роста экономики находятся совершенно в другом, они находятся в новой технологии, в здравоохранении, в образовании.

В: Борис, Борис, это все и есть война.

БОРИС НАДЕЖДИН (ПРЕЗИДЕНТ ИНСТИТУТА РЕГИОНАЛЬНЫХ ПРОЕКТОВ И ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА): Это не работает.

СЕРГЕЙ ЖЕЛЕЗНЯК (ЗАМЕСТИТЕЛЬ ПРЕДСЕДАТЕЛЯ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ДУМЫ РФ): Просто на один край развитие не сработает, когда к тебе пришел терроризм в дом, понимаешь?

(говорят одновременно)

БОРИС НАДЕЖДИН (ПРЕЗИДЕНТ ИНСТИТУТА РЕГИОНАЛЬНЫХ ПРОЕКТОВ И ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА): Родной ты мой, скажи мне тогда, почему в Японии или в Швейцарии, в которой нет никакой армии в современном понимании, в Японии, в Швейцарии есть, но слабая, в Японии нет армии. А рост какой?

В: Борис, и в Японии есть. Мало этого, многие японские разработки используются многими армиями мира. И когда вы говорите, обратите внимание, опять же, медицину вытаскивает сейчас война. Множество разработок современной медицины пришли из военно-промышленного комплекса, точно так же как микроэлектроника и все прочее. Об этом не многие говорят. Но вот спин-офф технологии, если говорить о XX веке, в XXI идет наверх, поднимается, так что война все технологичнее. Ответьте, пожалуйста, по поводу еще бюджета, чтобы сейчас...

ЕВГЕНИЙ БУШМАНИН (ЗАМЕСТИТЕЛЬ ПРЕДСЕДАТЕЛЯ СОВЕТА ФЕДЕРАЦИИ РФ): Да... в Японии только что принято решение о возможности использования их вооруженных сил за пределами Японии, так что они... они двигаются тоже по тому же направлению.

В: Ну, понятно.

ЕВГЕНИЙ БУШМАНИН (ЗАМЕСТИТЕЛЬ ПРЕДСЕДАТЕЛЯ СОВЕТА ФЕДЕРАЦИИ РФ): Теперь что касается бюджета...

ГЕННАДИЙ ЗЮГАНОВ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЦК КПРФ): Раньше Германия...

ЕВГЕНИЙ БУШМАНИН (ЗАМЕСТИТЕЛЬ ПРЕДСЕДАТЕЛЯ СОВЕТА ФЕДЕРАЦИИ РФ): Разница между тем, что Минфин разработал и в Правительство внесет, будет, в частности, 71 миллиард полностью, 100% восстановили сельское хозяйство. Зачем? Это то самое импортозамещение, только оно рассчитано не на войну, а рассчитано на то, чтобы мы могли защищаться от тех санкций, которые на нас могут наложить. Это очевидно. Следующее направление: у нас есть несколько социальных задач, как вы знаете, но, в частности, небезызвестное индексирование пенсий. Знаете, что мы сейчас начнем с 4% индексирования.

БОРИС НАДЕЖДИН (ПРЕЗИДЕНТ ИНСТИТУТА РЕГИОНАЛЬНЫХ ПРОЕКТОВ И ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА): При инфляции в 20.

СЕРГЕЙ ЖЕЛЕЗНЯК (ЗАМЕСТИТЕЛЬ ПРЕДСЕДАТЕЛЯ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ДУМЫ РФ): И второе дополнение вот будет в сентябре по фактической инфляции.

ЕВГЕНИЙ БУШМАНИН (ЗАМЕСТИТЕЛЬ ПРЕДСЕДАТЕЛЯ СОВЕТА ФЕДЕРАЦИИ РФ): Секундочку. Я сейчас это дополню. Второе дополнение будет в сентябре. Но дело в том, что не 20%, это то же самое...

В: У нас в стране все время выборы, Борис.

БОРИС НАДЕЖДИН (ПРЕЗИДЕНТ ИНСТИТУТА РЕГИОНАЛЬНЫХ ПРОЕКТОВ И ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА): В сентябре уже выборы пройдут.

ЕВГЕНИЙ БУШМАНИН (ЗАМЕСТИТЕЛЬ ПРЕДСЕДАТЕЛЯ СОВЕТА ФЕДЕРАЦИИ РФ): Все деньги на войну, инфляция 20%, понимаете? У вас это одинаковое соображение. У нас такие, да 12% у нас есть по 15-му году. Есть 12%. И мы будем стремиться к тому...

СЕРГЕЙ СТАНКЕВИЧ (ПОЛИТИК, ОБЩЕСТВЕННЫЙ ДЕЯТЕЛЬ): Подсчитайте отдельно продовольственную инфляцию и потребительскую инфляцию.

ЕВГЕНИЙ БУШМАНИН (ЗАМЕСТИТЕЛЬ ПРЕДСЕДАТЕЛЯ СОВЕТА ФЕДЕРАЦИИ РФ): У нас есть корзина пенсионера, и мы ее считаем. Понимаете, мы считаем то, что потребляет наш пенсионер, и надо индексировать в соответствии с тем, что потребляют наши пенсионеры.

СЕРГЕЙ ЖЕЛЕЗНЯК (ЗАМЕСТИТЕЛЬ ПРЕДСЕДАТЕЛЯ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ДУМЫ РФ): Сергей, вы по-прежнему в икре считаете?

В: Я понял, вы мне начинаете напоминать классический сейчас...

ГЕННАДИЙ ЗЮГАНОВ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЦК КПРФ): Абсолютно тощий этот бюджет, его можно было существенно увеличить.

ЕВГЕНИЙ БУШМАНИН (ЗАМЕСТИТЕЛЬ ПРЕДСЕДАТЕЛЯ СОВЕТА ФЕДЕРАЦИИ РФ): Совершенно верно, есть такие предложения. Посмотрите...

ГЕННАДИЙ ЗЮГАНОВ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЦК КПРФ): У нас почти 9 триллионов лежат в чужих банках.

(говорят одновременно)

В: Я понял, давайте все-таки от темы бюджета людей не оторвать.

ЕВГЕНИЙ БУШМАНИН (ЗАМЕСТИТЕЛЬ ПРЕДСЕДАТЕЛЯ СОВЕТА ФЕДЕРАЦИИ РФ): У нас есть специальные решения по госкорпорации. У нас масса денег...

(говорят одновременно)

В: Я вам скажу так. Вот как зло шутит российский Интернет. Как долго мы будем воевать в Сирии - пока нефть не будет стоить 100 долларов.

(аплодисменты)

В: Ну, как, мы воюем - цена на нефть растет.

БОРИС НАДЕЖДИН (ПРЕЗИДЕНТ ИНСТИТУТА РЕГИОНАЛЬНЫХ ПРОЕКТОВ И ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА): Уникальная ситуация - коммунист и либерал ругают единоросса за одно и то же.

(говорят одновременно)

ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЛДПР): Еще один момент: допустим, бюджет великолепный, все отлично у нас. И что, воевать не надо? Есть моральный фактор - везде Америка всех бомбит. Сегодня был на выставке, подходит итальянец, говорит, давайте американцев так, что-то самое на итальянском, ругательское.

ГОЛОС ЗА КАДРОМ: Итальянец, итальянец...

ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЛДПР): Потому что во всем мире ненависть к американцам, ненависть к ним, понимаете? Они везде господствуют, везде американский флаг, везде они всех давят, все страны мира абсолютно подавляют, поэтому, когда прошел брусиловский прорыв, это вот позиция по Сирии мир воспрянул.

СЕРГЕЙ СТАНКЕВИЧ (ПОЛИТИК, ОБЩЕСТВЕННЫЙ ДЕЯТЕЛЬ): И что вы ответили Берлускони?

ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЛДПР): Это не Берлускони, это обычные итальянцы, граждане.

В: А вы почему про Юнкера тогда ничего не говорите?

(аплодисменты)

В: ... что у Европы есть свои интересы и хватит идти вслед за Америкой. Юнкер тоже личный друг что всех.

ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЛДПР): Еще последний момент. А опыт? У американцев опыт, воюют 70 лет, а мы нигде уже последние 10 лет. Поэтому, чтобы потом какая-то. если будет война не по нашей вине, как наши летчики научатся бомбить ракетчиков.

БОРИС НАДЕЖДИН (ПРЕЗИДЕНТ ИНСТИТУТА РЕГИОНАЛЬНЫХ ПРОЕКТОВ И ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА): Война это хорошо.

ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЛДПР): Вынуждено, это же не мы придумали.

ГЕННАДИЙ ЗЮГАНОВ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЦК КПРФ): Еще есть один счет, который нельзя забывать никогда.

В: Уставшие лидеры не дают никому не сказать.

ГЕННАДИЙ ЗЮГАНОВ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЦК КПРФ): Если сдаем Сирию, тогда ИГИЛ подожжет нам Среднюю Азию, Кавказ и вас будет сотни миллионов беженцев. Тогда вам тушить этот пожар будет в 10 раз дороже и с самыми тяжелыми последствиями для страны.

В: Мне больше всего нравится в наших демократов, что все 90...

ГЕННАДИЙ ЗЮГАНОВ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЦК КПРФ): Да, дело не в демократии. Я был во всех горячих точках, я видел, что это такое.

В: Да... все 90-е годы они нам кричали: да действуйте, как Америка, берите с Америки пример.

ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЛДПР): Да, да.

В: Тут Россия начинает. Они говорят: вы чего делаете?

ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЛДПР): Нет, не надо, да, не надо.

(аплодисменты)

В: Говорят: прекращайте.

СЕРГЕЙ ЖЕЛЕЗНЯК (ЗАМЕСТИТЕЛЬ ПРЕДСЕДАТЕЛЯ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ДУМЫ РФ): Ну

э потому что у Америки же добро не спросили. Поэтому как можно действовать.

В: И когда и говорят: минуточку, а вот Америка, говорят: нас интересует только то, что происходит в нашей стране. Да? А чего вы тогда все время слушаете не те источники?

(аплодисменты)

В: Да. Сергей Михайлович.

СЕРГЕЙ МИРОНОВ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ПАРТИИ "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ"): Я хочу вернуться к тому вопросу, который вы задали в начале. Готовы ли Соединенные Штаты Америки вместе с Россией, вместе со всем мировым сообществом реально бороться ИГИЛ. Но здесь сразу же на ум приходит немножко перефразированная русская присказка. Америке сегодня, похоже, и хочется, и колется, да гордость не велит.

(аплодисменты)

СЕРГЕЙ МИРОНОВ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ПАРТИИ "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ"): Потому что то, что...

Я уже говорил, похоже, грабли в американском амбаре никогда не закончатся, потому что постоянно сами создают проблему, сами финансируют и натаскивают боевиков. Потом вдруг оп, значит, 11 сентября, потом ох, опять ИГИЛ представляют огромную угрозу. Но здесь, когда мы говорим о необходимости реальных совместных действий и говорим о наших национальных интересах, нужно привести прежде всего одну цифру: по самым скромным экспертным оценкам от 10 до 12 тысяч русскоговорящих боевиков на стороне ИГИЛ. Что такое русскоговорящих? Это не значит, что все они из России, но это значит из стран постсоветского пространства.И с большой долей вероятности если у них там будет успех, этот успех будет идти сюда, к нам и прямо в Россию. В этой связи по принципу, что давить, как в свое время фашистскую гадину так и террористическую гадину нужно в ее логове, это абсолютно правильная позиция. После блестящей речи в организации Объединенных Наций нашего Президента, после слов последовали дела. Да такие дела, что действительно сегодня у Америки мягко говоря, как и у всего блока НАТО, конечно, шок. В том числе правильно было замечено, после успешного запуска наших крылатых ракет с Каспийской флотилии, чего никто никогда не ожидал и высокоточность и эффективность и своевременность, конечно, ситуация меняется. Теперь позиция Штатов. Конечно, с одной стороны вижу угрозу и то, что они начали пересматривать свою позицию по финансированию так называемой умеренной оппозиции, на самом деле, половина этой умеренной оппозиции уже вся в ИГИЛ.

Значит, и они тоже понимают, что это реальная угроза. Но с другой стороны, они всю жизнь считали, что Ближний Восток - это их вотчина. И вдруг Россия демонстрирует а) открытость, приверженность международному праву, потому что мы туда пришли по просьбе законно существующего избранного президента Башара Асада. В этой связи они не понимают, значит, что такое происходит, когда Россия укрепляет свои позиции. А мы, с одной стороны, мы защищаем свои национальные интересы, мы понимаем реальную угрозу международного терроризма. Но мы же с трибуны Генеральной ассамблеи ООН четко сказали: давайте все вместе. Давайте осознаем, что, в конце концов, эта реплика Путина, обращенная прямо к Штатам: "Вы хоть понимаете, что вы натворили?" А натворили они действительно. Они своими руками создали огромную угрозу. И сегодня нужно говорить памятуя об историческом опыте как было антигитлеровская коалиция, антитеррористическая коалиция, поэтому неизбежно сотрудничество будет. И, кстати, я думаю, здесь мы еще услышим, значит, на примере израильтяне очень хорошо понимают, там тоже свои сложности. Потому что на стороне Асада воюет "Хесболла", которую Израиль не любит и в тоже время они понимают общую угрозу. найдутся общие точки соприкосновения потому что альтернативы совместной борьбы с ИГИЛ сегодня нет.

СЕРГЕЙ СТАНКЕВИЧ (ЭКСПЕРТ ФОНДА АНАТОЛИЯ СОБЧАКА): Мне бы хотелось бегло расставить несколько восклицательных и вопросительных знаков на полях прозвучавшего только что интервью. Несомненно, оно представляет огромный интерес, во-первых, приятно было услышать, что у нас нет ни намерения, ни желания восстанавливать империю. Это очень хорошо. Это очень приятно было услышать, что мы страна миролюбивая без всякого преувеличения, замечательно. А дальше хотелось бы получить больше подтверждений этого принципиального тезиса. Сказано, что операция в Сирии будет ограничена по времени и по формату, то есть мы ни в коем случае категорически еще раз было отрицание на эту тему, не будем ввязываться в наземную операцию. Важный восклицательный знак, и сказано, что смысл всех силовых усилий состоит не в том, чтобы все проблемы решить с помощью крылатых ракет и бомб, а в том чтобы создать условия для политического внутрисирийского диалога. Два восклицательных знака в этом месте. Вот этот политический диалог, он и призван определить будущее страны.

И как раз ту самую стабильность, которую бомбы еще никому не приносили. Что меня уже в сторону от интервью порадовало очень сильно. Нобелевский комитет присудил Премию мира "четверке", организовавшей национальный диалог в Тунисе. В двух словах буквально напомню, что там произошла сначала революция, которая эти самые... номинанты не имели никакого отношения, бежал президент Бен Али, правивший до этого 25 лет. Это было в 11-м году и когда, кстати, очень здорово произошло в этот момент что? Они провели импичмент по полным соответствием с конституцией бежавшего президента, чего в других странах в своей время не делают. И затем, когда страна была уже благодаря деятельности братьев-мусульман буквально на грани гражданской войны, вот этот самый... эта самая "четверка", в которую входили профсоюзы, предприниматели, адвокаты и правозащитники организовала...

СЕРГЕЙ СТАНКЕВИЧ (ЭКСПЕРТ ФОНДА АНАТОЛИЯ СОБЧАКА): ...организовала общенациональный диалог, довела дело до компромисса, до подписания национального соглашения и в итоге страна ушла от гражданской войны, от ее угрозы, не скатилась в нечто подобное тому, что происходит в Сирии и..

В: Или в Ливии.

СЕРГЕЙ СТАНКЕВИЧ (ЭКСПЕРТ ФОНДА АНАТОЛИЯ СОБЧАКА): С тех пор мир и нормальное более-менее развитие ситуации. Браво нобелевскому комитету, к сожалению, этот пример единичный или почти единичный. Вот эта модель должна, на мой взгляд, теперь популяризироваться и использоваться, чтобы в любой критической ситуации ни в коем случае не насилие должно решать проблемы, а вот такой общенациональный диалог, политический компромисс и..

(аплодисменты

В: Сергей..

СЕРГЕЙ СТАНКЕВИЧ (ЭКСПЕРТ ФОНДА АНАТОЛИЯ СОБЧАКА): .. и транзит власти на легитимных условиях.

В: А какие группы тунисской оппозиции готовились и вооружались странами НАТО?

том то и дело, что мы пра... правильно никаких. Может поэтому и удалось...

СЕРГЕЙ СТАНКЕВИЧ (ЭКСПЕРТ ФОНДА АНАТОЛИЯ СОБЧАКА): Фактов каких-то на эту тему у меня нет, но "братья мусульмане" там активны...

В: Может быть поэтому и удалось договориться, что не было такого откровенного вмешательства в внешний фактор.

ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЛДПР): Маленькая страна живет туризмом как Швейцария, там только этим и занимаются, сидят и договариваются, пьют кофе, там ничего нет, ни армии, ничего.

(аплодисменты)

ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЛДПР): Вы же там не были, не были там и говорите о них. Надо же все объехать и своими глазами увидеть.

БОРИС НАДЕЖДИН (ПРЕЗИДЕНТ ИНСТИТУТА РЕГИОНАЛЬНЫХ ПРОЕКТОВ И ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА): А вы весь Тунис объехали?

ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЛДПР): Весь.

В: Нет такого места где не ступала нога Жириновского.

(аплодисменты)

В: Да, и нет такого океана в котором не омыл бы свой сапог Владимир Вольфович.

ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЛДПР): А сейчас что мы делаем?

ГОЛОС ЗА КАДРОМ: Вы омываете свой сапог.

ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЛДПР): Средиземное море.

ЕВГЕНИЙ САТАНОВСКИЙ (ПРЕЗИДЕНТ ИНСТИТУТА БЛИЖНЕГО ВОСТОКА): Понятно. Ну, я просто хотел бы напомнить старую американскую пословицу насчет пацифизма, проявленного справедливо Сергеем Борисовичем, что кольт и доброе слово действуют значительно эффективнее, чем просто доброе слово.

(аплодисменты)

СЕРГЕЙ СТАНКЕВИЧ (ЭКСПЕРТ ФОНДА АНАТОЛИЯ СОБЧАКА): Осторожно в авторитетах, это сказал Аль Капоне. У вас хорошие авторитеты.

ЕВГЕНИЙ САТАНОВСКИЙ (ПРЕЗИДЕНТ ИНСТИТУТА БЛИЖНЕГО ВОСТОКА): У меня хорошие авторитеты. Поэтому, когда и если сравнивать "Братьев-мусульман" сирийских, за принадлежность к партии которых вообще-то не случайно у Асада старшего была в Сирии смертная казнь. И тунисских Рашил Альгануши. был одним из самых цивилизованных исламистов. в клоне "Братьев-мусульман" то разница там велика есть, хотя назывались они одинаково. И гражданская война в Тунисе не шла, и Саудовская Аравия с Катаром и Турцией не вкладывали туда миллиарды, и не было беженцев из Туниса через алжирскую или ливийскую границу. И никто не собирался бомбить Тунис, как это было у французов, американцев и англичан еще что называется вчера после спровоцированного Эрдоганом кризиса беженцев и скажу страшное, трубопроводы из Аравийских монархий через территорию Туниса в Европу через Турцию идти не должны были. Это совершенно разные ситуации. Что касается нашего возможности вместе бороться с террористами в Сирии. Тут русскими народными пословицами справедливо это все иллюстрирова...

В: Так вот у кого Майкл Бом заразился этой болезнью.

(аплодисменты)

ЕВГЕНИЙ САТАНОВСКИЙ (ПРЕЗИДЕНТ ИНСТИТУТА БЛИЖНЕГО ВОСТОКА): Значит давай я не русскую народную пословицу скажу. Говорят в народе к которому я принадлежу, евреи кто не знает, что с этими людьми хорошо молиться в синагоге, кушать цимис и лежать вместе на кладбище, а все остальное надо делать с кем-нибудь другим.

(аплодисменты)

ЕВГЕНИЙ САТАНОВСКИЙ (ПРЕЗИДЕНТ ИНСТИТУТА БЛИЖНЕГО ВОСТОКА): И поэтому предложение абсолютно открытое, честное. Ребят, если вы действительно хотите бороться с террористами мы здесь, вам есть кому позвонить. Но реальную борьбу Россия ведет вместе с теми, кто с террористами борется. Так получилось, что это сирийское правительство, иранское правительство , и иракское, которое упорно просит нас еще и залететь в Ирак и все-таки побороться там с террористами. Что вызывает у американцев справедливое изумление потому что вот они год там летают все 62 члена коалиции, а почему-то там русские понадобились. А чего же они там понадобились, если мы так вот зря туда залетели? Так что в конечном счете операцияе скорее всего, будет достаточно короткой. А вот процесс из-за которого она пошла длинный, он зависит далеко не только от нас, он зависит от того, что будет на выборах в Турции 1 ноября, что будет с саудовцами, вон к нам несется наследный принц, пытаться нас о чем-нибудь уговорить. Перевезут туда катерцы с турками ПЗРК, который они уже намерены перевозить.

В: Евгений Янович, а подтвердилась информация, что нанесли удар по курдам, которые воюют против "Исламского государства" силы американской коалиции,что нанесли удар по курдам, которые воют против "Исламского государства" силой американской коалиции.

ЕВГЕНИЙ САТАНОВСКИЙ (ПРЕЗИДЕНТ ИНСТИТУТА БЛИЖНЕГО ВОСТОКА): Так эти французы отбомбились по курдам.

ГОЛОС ЗА КАДРОМ: И турки.

ЕВГЕНИЙ САТАНОВСКИЙ (ПРЕЗИДЕНТ ИНСТИТУТА БЛИЖНЕГО ВОСТОКА): А Франция сегодня - это некоторая часть Катара, если судить по тому, что Нашам де лизе - катарское посольство, пожалуй, побольше Триумфальной арки будет, и ........................французский МИД это давно уже департамент МИДа маленького, но очень богатого эмирата Катар. Катар защищает "Исламское государство", финансирует его, спасает вместе с турками.

ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЛДПР): Да.

ЕВГЕНИЙ САТАНОВСКИЙ (ПРЕЗИДЕНТ ИНСТИТУТА БЛИЖНЕГО ВОСТОКА): Чего же им по курдам-то не уговорить партнеров бомбить?

В: Ну, просто только что американцы говорили, что это те самые курды, которые должны с поддержкой американкой авиации взять столицу "Исламского государства", и тут же наносят удар по курдам.

(аплодисменты)

СЕРГЕЙ ЖЕЛЕЗНЯК (ЗАМЕСТИТЕЛЬ ПРЕДСЕДАТЕЛЯ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ДУМЫ РФ): Они же все время промахиваются. Они только могут...

ГЕННАДИЙ ЗЮГАНОВ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЦК КПРФ): В продолжение блестящего Сатановского хочу добавить.. Собственно говоря, мы отвлеклись от одного из главных процессов, которые сегодня происходят в Атлантике и в Западной Европе. Вчера вся Европа восстала против нового торгового соглашения США с Европейским союзом. 250 тысяч прошли по Берлину. Такой акции последние 10 лет не было. Все вдруг увидели: они впотьмах, провели 8 заседаний. И написали для Европы новый порядок их бытия, где к черту послали их социальные, самое, нормы, экологические и многое другое. Европа встала на дыбы. Более того, в результате американской политики на Ближнем Востоке они пригнали еще миллион беженцев. Если так будет продолжатся, они полностью вынуждены будут лечь под американцев.

Поэтому прощать американскую политику на Ближнем Востоке и сводить к частному случаю, хотя трагичен он только Сирии, не следует. Главная их задача: списать свои 18 триллионов долгов, самый крупный в мире, захапать крупнейший рынок объединенной Европы, а у нас с этим рынком в прошлом году товарооборот был 450 миллиардов долларов, а с Америкой меньше 30. Поэтому самые большие процессы еще впереди. Правильно мы делаем, что сейчас обезопасимся с юга, но нас еще ждут большие проблем и в Европе и на Украине.

В: Геннадий Андреевич, хочется спросить: а товарищи из Европы нас поддержат? Левые европейские партии выступят единым фронтом?

ГЕННАДИЙ ЗЮГАНОВ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЦК КПРФ): Кстати, только что приезжали... приезжали. Нарышкин проводил встречу кстати. Приехало 45 стран. И только этот... Канерва вспомнил про Крым. Остальные уже согласились с Крымом, остальные осудили бендеровцев и нацистов в Евро... в Киеве. стальные сказали: мы будем взаимодействовать с Россией, она на самом деле эффективно борется с терроризмом.

В: Говоря о Киеве...

(аплодисменты)

В: меня удивляет, какой энтузиазм и поддержка "Исламскому государству" вдруг раздается в социальных сетях Украины. Это просто какое-то массовое сумасшествие. То есть...

ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЛДПР): Только вот...

В: Бедная украинская власть.

ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЛДПР): Хочу сразу добавить.

В: Совсем поехала голова.

(аплодисменты)

ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЛДПР): Добавить, чтобы не было заблуждений, что вот Европа уже повернулась к России. Она повернулась к Советскому Союзу, когда Гитлер начал заливать кровью всю Европу, но как только мы ему хребет сломали...

В: отвернулась.

ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЛДПР): Уже 15 мая 45-го года они готовили штыки повернуть против нас, поэтому сейчас, пока миллионы беженцев в Европе, они будут кланяться Москве. Как беженцев уберут, опять Москва самая плохая будет. Это не забывайте никогда.

ЕВГЕНИЙ БУШМАНИН (ЗАМЕСТИТЕЛЬ ПРЕДСЕДАТЕЛЯ СОВЕТА ФЕДЕРАЦИИ РФ): Два лица Европы. Это..

(аплодисменты)

ЕВГЕНИЙ БУШМАНИН (ЗАМЕСТИТЕЛЬ ПРЕДСЕДАТЕЛЯ СОВЕТА ФЕДЕРАЦИИ РФ): Но я бы хотел вернутся к интервью. Во-первых, совершенно правильно, мне кажется. сказано про достаточно короткую операцию, и в интервью был ответ на срок проведения операции. Пока силы, пока армия официального сирийского правительства наступает, пока она освобождает свою территорию, мы работаем. Дальше Сирия сама..Дальше идет политический процесс, который как раз пойдет сразу после того, как будет освобождена эта земля. Это первое, что четко..

ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЛДПР): Дальше дорога на Багдад. И далее везде.

(аплодисменты)

ЕВГЕНИЙ БУШМАНИН (ЗАМЕСТИТЕЛЬ ПРЕДСЕДАТЕЛЯ СОВЕТА ФЕДЕРАЦИИ РФ): Это первы.. это первый момент. И второй момент. И второй момент тоже из интервью, который связан с тем, что мы собственно делаем на чужой территории. По-моему, вчера только очередной террорист из ИГИЛа с территории Сирии вернулся домой на побывку и был здесь застрелен при проверке документов и при наличии у него оружия. Я хочу сказать, что это постоянно. Это каждый день. Это только вчера... позавчера было тоже самое. То есть ситуация такая, что вот этот ручеек тех самых тысяч, которые там воюют, он все время у нас. И это означает, что собраться им и устроить какой-то террористический акт очень легко. Вот с этим, действительно, надо бороться на той территории.

СЕРГЕЙ ЖЕЛЕЗНЯК (ЗАМЕСТИТЕЛЬ ПРЕДСЕДАТЕЛЯ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ДУМЫ РФ): Я хотел бы еще сказать один момент, что особо удивительным и поразительным выглядит заявление американского оборонного ведомства, по которой они прямо сказали, что действия России... эффективные действия России в Сирии, а также позиция про... России по решению конфликта на Украине, для них является гораздо более серьезной угрозой, чем борьба с "Исламским государством". Таким образом раскрываются карты интересантов и выгода приобретает... выгода приобретателей всех конфликтов, которые происходят в современности. Это ведь касается, по сути, и всех событий на Ближнем Востоке, и всех событий в Европе, и всех событий в юго-восточной Азии, о которых мы не говорим, потому что они от нас просто дальше. Но они тоже достаточно там радикальные.

В: Конечно, как всегда.

ЕВГЕНИЙ БУШМАНИН (ЗАМЕСТИТЕЛЬ ПРЕДСЕДАТЕЛЯ СОВЕТА ФЕДЕРАЦИИ РФ): В Ливии еще не закончилось.

(аплодисменты)

ЕВГЕНИЙ БУШМАНИН (ЗАМЕСТИТЕЛЬ ПРЕДСЕДАТЕЛЯ СОВЕТА ФЕДЕРАЦИИ РФ): В Ливии еще пока ничего не..

В: Ничего не закончилось.

ЕВГЕНИЙ БУШМАНИН (ЗАМЕСТИТЕЛЬ ПРЕДСЕДАТЕЛЯ СОВЕТА ФЕДЕРАЦИИ РФ): Там еще только начнется. И начнется параллельно с Ираком.

ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЛДПР): Подождите, перерыв, реклама, все знаем. Вот пограничники.

В: Все знает.

ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЛДПР): Мы убрали пограничников с таджикско-афганской границы, и что? Героин пошел.

В: Когда мы убрали?

ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЛДПР): 19.. 20 лет назад.

В: Нет.

ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЛДПР): Ну, когда? Под одной границей стоят таджики, это 201-я дивизия стоит. А граница таджикско-афганская, мы убрали..

В: Мы сейчас.. мы сейчас выясним, где стоят наши пограничники, но над границей..

(говорят одновременно)

В: Мы сейчас все закроем.

ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЛДПР): Порядка не будет!

В: Прекратите.за то, что вы сидели вы в тюрьме.

Мы сейчас не на долго прервемся, а потом вернемся в эту студию к столь живой и увлекательной беседе.

В: Если долго и внимательно смотреть нашу передачу, то возникает ощущение постоянного мирового заговора и вечного закулисья. А с другой стороны, послушать уважаемых экспертов, и в аргументированности их точки зрения довольно сложно сомневаться. Так все-таки - мир опомнится? Эта большая геополитическая карта. Ну, посмотрите, террористический акт в Турции. Несмотря на предыдущее заявление Эрдогана, очень жесткое в адрес России, Владимир Владимирович выражает соболезнование, звонит, предлагает помощь. 11 сентября 2001 года, какие бы ни были отношения с Америкой, первый, кто позвонил президенту Соединенных Штатов, был президент Российской Федерации, и предложил конкретную помощь, которая была использована во время нанесения ударов по террористам.

БОРИС НАДЕЖДИН (ПРЕЗИДЕНТ ИНСТИТУТА РЕГИОНАЛЬНЫХ ПРОЕКТОВ И ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА): Но я согласен с тем, что такие жуткие события как-то влияют на мировую геополитику, но, вообще-то говоря, тренд изменений глобальное геополитики, кстати, который ведет к уменьшению роли США, больше связан не вот с такими событиями, как гражданские войны, революция, а просто с изменением расстановки сил мировой экономики. Такой факт медицинский, да? Америка долго время была подавляющей экономикой мира, сейчас меньше 20% мировой. Уже как Америка - 17 триллионов ВВП Евросоюз и Китай. На секундочку, экономия Индии и Индонезии, про которую как-то мы мало говорим, уже превышает экономию большинства стран в G7, да, "большой семерки". Вот. И вот это определяет изменение лица мира, в том числе утрату у Америки глобального лидерства. В этом главная суть дела. К сожалению, вот в этой гонке экономических гигантов Россия пока отступает, увы. Мы единственная крупная экономика, которая, увы, падает. В 2008 году все падали, а теперь только мы падаем.

В: Ну, значит, будем расти, если когда-нибудь очнемся.

БОРИС НАДЕЖДИН (ПРЕЗИДЕНТ ИНСТИТУТА РЕГИОНАЛЬНЫХ ПРОЕКТОВ И ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА): И в этом проблема.

В: Я с вами абсолютно согласен. Я просто хочу, чтобы, да, Геннадий Андреевич, сейчас, секундочку... Это очень важно, Борис, что вы сказали.

ГЕННАДИЙ ЗЮГАНОВ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЦК КПРФ): Могу уточнить.

В: И он принципиально важный.

БОРИС НАДЕЖДИН (ПРЕЗИДЕНТ ИНСТИТУТА РЕГИОНАЛЬНЫХ ПРОЕКТОВ И ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА): Конечно, важен, да.

В: Только он связан с тем, что, если в вопросах внешней политики мы не просто сохранили свой суверенитет, но и доказали, то в вопросах экономической политики слишком многое мы потеряли из суверенитета, и, несмотря на первый срок Путина, когда удалось довольно сильно экономику встряхнуть, после этого пошли процессы, скажем так, огайдаривание дальнейшего эконо...

БОРИС НАДЕЖДИН (ПРЕЗИДЕНТ ИНСТИТУТА РЕГИОНАЛЬНЫХ ПРОЕКТОВ И ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА): Да ладно, слушайте, можно я...

В: Не "да ладно", а так и есть.

БОРИС НАДЕЖДИН (ПРЕЗИДЕНТ ИНСТИТУТА РЕГИОНАЛЬНЫХ ПРОЕКТОВ И ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА): Я договорю сейчас про экономику.

В: А нужна иная концепция.

БОРИС НАДЕЖДИН (ПРЕЗИДЕНТ ИНСТИТУТА РЕГИОНАЛЬНЫХ ПРОЕКТОВ И ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА): Можно, Володь, про экономику пару слов.

СЕРГЕЙ СТАНКЕВИЧ (ЭКСПЕРТ ФОНДА АНАТОЛИЯ СОБЧАКА): Гайдар был в правительстве 8 месяцев.

БОРИС НАДЕЖДИН (ПРЕЗИДЕНТ ИНСТИТУТА РЕГИОНАЛЬНЫХ ПРОЕКТОВ И ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА): Сергей, секунду. Дорогие друзья.

В: Гайдар был в Правительстве 8 месяцев.

СЕРГЕЙ СТАНКЕВИЧ (ЭКСПЕРТ ФОНДА АНАТОЛИЯ СОБЧАКА): Пора уже... пора уже этот аргумент перестать использовать.

БОРИС НАДЕЖДИН (ПРЕЗИДЕНТ ИНСТИТУТА РЕГИОНАЛЬНЫХ ПРОЕКТОВ И ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА): О, господи.

В: Ничего подобного.

ГОЛОС ЗА КАДРОМ: ...а в головах.

В: И Гайдар консультировал экономический блок Правительства до последнего дня своей жизни.

БОРИС НАДЕЖДИН (ПРЕЗИДЕНТ ИНСТИТУТА РЕГИОНАЛЬНЫХ ПРОЕКТОВ И ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА): Владимир, можно я договорю?

(говорят одновременно)

БОРИС НАДЕЖДИН (ПРЕЗИДЕНТ ИНСТИТУТА РЕГИОНАЛЬНЫХ ПРОЕКТОВ И ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА): Владимир!

В: И команда Гайдара находилась в Правительстве.

БОРИС НАДЕЖДИН (ПРЕЗИДЕНТ ИНСТИТУТА РЕГИОНАЛЬНЫХ ПРОЕКТОВ И ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА): Можно я договорю, а?

В: И находится...

(говорят одновременно)

БОРИС НАДЕЖДИН (ПРЕЗИДЕНТ ИНСТИТУТА РЕГИОНАЛЬНЫХ ПРОЕКТОВ И ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА): Владимир, я договорю, хорошо?

СЕРГЕЙ СТАНКЕВИЧ (ЭКСПЕРТ ФОНДА АНАТОЛИЯ СОБЧАКА): ...и по разным поводам.

В: Да, договорите, пожалуйста, да.

БОРИС НАДЕЖДИН (ПРЕЗИДЕНТ ИНСТИТУТА РЕГИОНАЛЬНЫХ ПРОЕКТОВ И ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА): Товарищ либерал, соратник, я договорю.

СЕРГЕЙ СТАНКЕВИЧ (ЭКСПЕРТ ФОНДА АНАТОЛИЯ СОБЧАКА): Давайте.

БОРИС НАДЕЖДИН (ПРЕЗИДЕНТ ИНСТИТУТА РЕГИОНАЛЬНЫХ ПРОЕКТОВ И ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА): Смотрите, значит...

ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЛДПР): Вы слишком долго говорите.

БОРИС НАДЕЖДИН (ПРЕЗИДЕНТ ИНСТИТУТА РЕГИОНАЛЬНЫХ ПРОЕКТОВ И ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА): Я нет, я мало говорю.

(говорят одновременно)

БОРИС НАДЕЖДИН (ПРЕЗИДЕНТ ИНСТИТУТА РЕГИОНАЛЬНЫХ ПРОЕКТОВ И ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА): В чем главная проблема? Главная проблема - это в неверной оценке проблем российской экономики, да.

СЕРГЕЙ СТАНКЕВИЧ (ЭКСПЕРТ ФОНДА АНАТОЛИЯ СОБЧАКА): У Владимира Вольфовича рука к пульту тянется.

БОРИС НАДЕЖДИН (ПРЕЗИДЕНТ ИНСТИТУТА РЕГИОНАЛЬНЫХ ПРОЕКТОВ И ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА): Можно сколько угодно говорить про Гайдара там, а можно еще вспомнить там ошибки сталинской индустриализации, дело ж не в этом. Уже 15 лет у власти находится "Единая Россия" там во главе с Путиным или с Медведевым и т. д. За эти 15 лет ключевые проблемы российской экономики, то есть, например, в зависимости от нефти и газа раз...

В: Что вы каждый раз эту песню, давайте я сразу перейду ближе.

БОРИС НАДЕЖДИН (ПРЕЗИДЕНТ ИНСТИТУТА РЕГИОНАЛЬНЫХ ПРОЕКТОВ И ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА): Тут все поют каждый раз одну песню. Можно я свою допою.

В: Нет.

БОРИС НАДЕЖДИН (ПРЕЗИДЕНТ ИНСТИТУТА РЕГИОНАЛЬНЫХ ПРОЕКТОВ И ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА): Остался только припев, припев и все. И песня закончилась.

В: Да, понятно.

БОРИС НАДЕЖДИН (ПРЕЗИДЕНТ ИНСТИТУТА РЕГИОНАЛЬНЫХ ПРОЕКТОВ И ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА): Нет, непонятно. Дослушайте. Вторая вещь - монополизация чудовищная российской экономики. Госкорпорации съедают все сектора. В этом глобальная причина.

В: Согласен.

БОРИС НАДЕЖДИН (ПРЕЗИДЕНТ ИНСТИТУТА РЕГИОНАЛЬНЫХ ПРОЕКТОВ И ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА): Тут еще санкции.

В: Согласен, только давайте проще. А давайте еще скажем, что почему-то вы все демократы забываете, что, несмотря на это, за 15 лет против ваших усилий и против воплей финансово-экономического блока вдруг появился Военно-промышленный комплекс, мощность которого такова, что американцы вздрогнули, а вы не понимаете, как оценить.

(аплодисменты)

В: Потому что, исходя из вашей версии, его не должно было быть. Исходя из вашей версии, у нас не должно было быть заводов, способных производить высокоточное технологическое оружие нового поколения. Второй момент, вы все время забываете, что после 90-х, когда вы тупо ограбили народ, сейчас, во время двухтысячных, народу раздали долги, и народ хотя бы вдохнул на некоторое время.

(аплодисменты)

В: Вы правы...

БОРИС НАДЕЖДИН (ПРЕЗИДЕНТ ИНСТИТУТА РЕГИОНАЛЬНЫХ ПРОЕКТОВ И ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА): Да.

В: ...что последний этап, после 8-го года, привел к тому, что действительно роль государственных монополий выросла, и, на мой взгляд, это ошибочный путь. И я уверен...

БОРИС НАДЕЖДИН (ПРЕЗИДЕНТ ИНСТИТУТА РЕГИОНАЛЬНЫХ ПРОЕКТОВ И ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА): Да...

В: ...что от него надо отходить.

БОРИС НАДЕЖДИН (ПРЕЗИДЕНТ ИНСТИТУТА РЕГИОНАЛЬНЫХ ПРОЕКТОВ И ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА): Ну, правильно, да.

В: Но вечные завывания либерального блока, при котором это происходило и с попустительства которого...

БОРИС НАДЕЖДИН (ПРЕЗИДЕНТ ИНСТИТУТА РЕГИОНАЛЬНЫХ ПРОЕКТОВ И ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА): Что происходило?

В: И о государственной экономике.

БОРИС НАДЕЖДИН (ПРЕЗИДЕНТ ИНСТИТУТА РЕГИОНАЛЬНЫХ ПРОЕКТОВ И ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА): Владимир, если бы в 90-е годы нефть была 100 долларов, как при Путине, до сих пор бы еще все... весь народ радовался Правительству. Разницу понимаете?

В: А теперь давайте правду. Да, а разницу понимаете? Минуточку. Сколько стоила нефть, когда Путин пришел?

БОРИС НАДЕЖДИН (ПРЕЗИДЕНТ ИНСТИТУТА РЕГИОНАЛЬНЫХ ПРОЕКТОВ И ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА): В том, что при Путине выросла экономика...

В: Сколько стоила, Борис? Столько стоила нефть при Путине?

БОРИС НАДЕЖДИН (ПРЕЗИДЕНТ ИНСТИТУТА РЕГИОНАЛЬНЫХ ПРОЕКТОВ И ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА): Огромная роль реформ 90-х, которые создали рыночные институты, на которых выросла отрасль.

В: Минуточку... Да хватит сказки рассказывать. Реформы 90-х закончились в 98-м году, когда вы грохнули экономику и уничтожили страну.

БОРИС НАДЕЖДИН (ПРЕЗИДЕНТ ИНСТИТУТА РЕГИОНАЛЬНЫХ ПРОЕКТОВ И ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА): Что мы грохнули? А?

В: Борис, сколько стоила нефть во время первого срока Путина? Сколько?

БОРИС НАДЕЖДИН (ПРЕЗИДЕНТ ИНСТИТУТА РЕГИОНАЛЬНЫХ ПРОЕКТОВ И ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА): На уровне 20-30, средняя цена была 20-30, да.

В: Однако, началось... Тогда ответьте правду. Просто, в отличие от 90-х, ваших дружков-реформаторов, которые забрали себе основные отрасли народного хозяйства, заставили платить налоги в казну.

БОРИС НАДЕЖДИН (ПРЕЗИДЕНТ ИНСТИТУТА РЕГИОНАЛЬНЫХ ПРОЕКТОВ И ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА): Вы еще будете 15 лет вспоминать? Владимир Владимирович, дай бог ему здоровья, скоро у власти будет... 25...

В: Борис! Вы вспоминали все время вашего правления 70 лет советской власти, продолжая обворовывать народ, захватывая жирные куски и жалуясь, как вы плохо живете...

(аплодисменты)

ГЕННАДИЙ ЗЮГАНОВ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЦК КПРФ): Два слова...

В: ...при том, что я далек от коммунистической деятельности.

ГЕННАДИЙ ЗЮГАНОВ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЦК КПРФ): Борис прав в том, что надо менять вектор развития внутрифинансовый и экономический вектор, но без возрождения Военно-промышленного комплекса, для нас уцелели все технологии, инженерные кадры, лучшие заводы, мы бы вообще ни с чем не справились. Мы особенно помним, что американцы на Первой мировой войне нажили, собрали 50% золотовалютных резервов мира и подготовили план расчленить Россию на 20 кусков, вы знаете прекрасно.

БОРИС НАДЕЖДИН (ПРЕЗИДЕНТ ИНСТИТУТА РЕГИОНАЛЬНЫХ ПРОЕКТОВ И ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА): Советский Союз, а не Россию.

ГЕННАДИЙ ЗЮГАНОВ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЦК КПРФ): Да. Второе, во Второй мировой войне сосредоточили 60% золотовалютных резервов. И сегодня им нужно, пожалуй, чтобы свалить свой долг. И они это будут неукоснительно проводить, используя любой возможный повод. И Украина в данном случае не причина, а повод, почему полезли и почему стреляли по своим родным городам. Но что касается внутренней финансово-экономической политики, мы могли обойтись без любого кризиса. Кадры есть, ресурсы есть, опыт уникальный есть. И перед главами опыт реформ Дэн Сяопина и опыт сталинских преобразований. Нам никакой необходимости не было проводить вот ту политику, при которой почти все лишние, в кавычках, деньги перекачали в чужие банки под 2-3%, потом брали под 5-7%, а отдавали всем людям под 15-20. И это абсолютно вредная политика, ее придется менять.

(аплодисменты)

ГЕННАДИЙ ЗЮГАНОВ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЦК КПРФ): Эта политика чем скорее будет сменена, чем будет эффективнее у нас бюджет, тем скорее мы...

СЕРГЕЙ ЖЕЛЕЗНЯК (ЗАМЕСТИТЕЛЬ ПРЕДСЕДАТЕЛЯ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ДУМЫ РФ): Мы прекрасно понимаем, что многие вещи в российской экономике не эффективны. Но кроме военно-промышленного комплекса не надо забывать о том, что за это время восстановлено наше сельское хозяйство, при том достаточно современное, восстановлено во многом. Мы на сегодня по основным продуктовым... продуктовым категориям обеспечиваем себя стопроцентно. Очень много было сделано для социальной сферы. Если вспомнить то качество жизни, которое было в 90-х в либеральных, это принципиально разная жизнь. Принципиально разная страна. Кроме этого, мы отдали огромное количество долгов, которые были набраны до этого. И при всем этом на сегодня у нас есть необходимость пользоваться теми санкциями, которые введены против нас для того, чтобы диверсифицировать, действительно, нашу экономику. Как вы знаете, наши... наши вклады в банки других стран серьезно поменялись. У нас созданы инфраструктурные фонды, которые будут заниматься строительством как раз крупных объектов, которые позволят включить длинные деньги в экономику. Это все сейчас как раз и происходит.

ГЕННАДИЙ ЗЮГАНОВ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЦК КПРФ): В новом бюджете на стройки ничего нет. Вот спроси...

СЕРГЕЙ ЖЕЛЕЗНЯК (ЗАМЕСТИТЕЛЬ ПРЕДСЕДАТЕЛЯ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ДУМЫ РФ): Нет, еще раз. По бюджету у нас будет отдельная передача. Я сейчас хочу сказать о том, что...

В: Борис, все 15 лет что-то происходило, вы не видели? Борис, а вы не видели, что происходило 15 лет?

СЕРГЕЙ ЖЕЛЕЗНЯК (ЗАМЕСТИТЕЛЬ ПРЕДСЕДАТЕЛЯ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ДУМЫ РФ): В экономике, в том числе и в экономическом финансовом блоке, говорили: зачем производить, если у нас есть...

БОРИС НАДЕЖДИН (ПРЕЗИДЕНТ ИНСТИТУТА РЕГИОНАЛЬНЫХ ПРОЕКТОВ И ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА): Фамилии назовите.

(говорят одновременно)

БОРИС НАДЕЖДИН (ПРЕЗИДЕНТ ИНСТИТУТА РЕГИОНАЛЬНЫХ ПРОЕКТОВ И ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА): Медведев либерал?

В: А Кудрин не либерал? А Кудрин либерал или нет?

БОРИС НАДЕЖДИН (ПРЕЗИДЕНТ ИНСТИТУТА РЕГИОНАЛЬНЫХ ПРОЕКТОВ И ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА): Кудрин либерал.

В: Вот ты думаешь...

БОРИС НАДЕЖДИН (ПРЕЗИДЕНТ ИНСТИТУТА РЕГИОНАЛЬНЫХ ПРОЕКТОВ И ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА): Если бы не Кудрин, мы бы сейчас бы...

В: Ой-ой!

БОРИС НАДЕЖДИН (ПРЕЗИДЕНТ ИНСТИТУТА РЕГИОНАЛЬНЫХ ПРОЕКТОВ И ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА): Кудрину надо памятник поставить.

В: Еще живой, не ставьте ему памятник.

БОРИС НАДЕЖДИН (ПРЕЗИДЕНТ ИНСТИТУТА РЕГИОНАЛЬНЫХ ПРОЕКТОВ И ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА): Если бы не стабфонд, который Кудрин пробил, Бушманин знает историю, мы бы сейчас вообще... у нас был бы полный коллапс.

В: Серьезно?

БОРИС НАДЕЖДИН (ПРЕЗИДЕНТ ИНСТИТУТА РЕГИОНАЛЬНЫХ ПРОЕКТОВ И ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА): У нас весь бюджет сейчас построен 16-17-го года на том, что мы берем из стабфонда имени Кудрина.

(говорят одновременно)

СЕРГЕЙ ЖЕЛЕЗНЯК (ЗАМЕСТИТЕЛЬ ПРЕДСЕДАТЕЛЯ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ДУМЫ РФ): А может быть, просто, кроме создания, еще эффективно им управлять, а не просто, собственно говоря, отдавать эти деньги инвесторам?

БОРИС НАДЕЖДИН (ПРЕЗИДЕНТ ИНСТИТУТА РЕГИОНАЛЬНЫХ ПРОЕКТОВ И ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА): Это ваш Сердюков.

ЕВГЕНИЙ БУШМАНИН (ЗАМЕСТИТЕЛЬ ПРЕДСЕДАТЕЛЯ СОВЕТА ФЕДЕРАЦИИ РФ): ...своего президентства...

В: А кстати, занимается он или нет, но начальный этап реформ он осуществил неплохо, иначе бы было бы...

ЕВГЕНИЙ БУШМАНИН (ЗАМЕСТИТЕЛЬ ПРЕДСЕДАТЕЛЯ СОВЕТА ФЕДЕРАЦИИ РФ): Страну собрал, вы что? Ну, о чем вы говорите?

В: Нет, сейчас о другом.

ЕВГЕНИЙ БУШМАНИН (ЗАМЕСТИТЕЛЬ ПРЕДСЕДАТЕЛЯ СОВЕТА ФЕДЕРАЦИИ РФ): Что Дагестан, что Чечня...

В: Нет, вот это вы сейчас о Путине.

ЕВГЕНИЙ БУШМАНИН (ЗАМЕСТИТЕЛЬ ПРЕДСЕДАТЕЛЯ СОВЕТА ФЕДЕРАЦИИ РФ): Татарстан, который не платил налоги тогда, это же мы с этим... Башкирия, Якутия - это все было... все объявляли себя то Дальневосточной республикой, то Уральской республикой. Что, разве такого не было? И это все было 98-й, 99-й год.

ГЕННАДИЙ ЗЮГАНОВ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЦК КПРФ): Надо работать внутри страны.

(говорят одновременно)

В: Американская угроза.

ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЛДПР): Нет, нет. Уже внутренняя.

(аплодисменты)

ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЛДПР): Мне очень понравилось, что вы все критикуете "Единую Россию", демократов, немножко советскую власть, а ЛДПР вам нечего сказать - ни в чем не виноват. И второй, второй момент... Вот вы цифрами можете закидать, Борис, сколько угодно. Возьмем цифры царской России, Советского Союза. Это не будет понятно гражданам. Самые лучшие показатели - 2: сколько уезжает из страны и сколько кончают жизнь самоубийством. Вот вы увидите и развитие страны. При царе уезжали? Уезжали. При советской власти уезжали? И сейчас, когда мы остановим отъезд из страны, тогда будет отличная страна. А пока цифр много.

В: Я не понял, вы предлагаете "железный занавес"?

ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЛДПР): Может быть, и так.

В: Демократ!

ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЛДПР): Может быть, и так.

БОРИС НАДЕЖДИН (ПРЕЗИДЕНТ ИНСТИТУТА РЕГИОНАЛЬНЫХ ПРОЕКТОВ И ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА): Ему-то хорошо, а кто едет?

В: Я правильно понимаю, из-за того, что вас никуда не выпускают, вы хотите, чтобы все сидели рядом с вами?

ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЛДПР): А солидарность должна быть. Солидарность. Давайте в Сочи ездить, в Крым. А чего вы?

СЕРГЕЙ ЖЕЛЕЗНЯК (ЗАМЕСТИТЕЛЬ ПРЕДСЕДАТЕЛЯ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ДУМЫ РФ): Можно вернуться к теме нашей передачи?

ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЛДПР): В Турцию едете - там, где теракты?

СЕРГЕЙ СТАНКЕВИЧ (ЭКСПЕРТ ФОНДА АНАТОЛИЯ СОБЧАКА): Давайте вернемся.

ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЛДПР): К арабам - теракты. Таиланд. Чего вы едете там, где теракты? Вот в Крыму тишина.

СЕРГЕЙ ЖЕЛЕЗНЯК (ЗАМЕСТИТЕЛЬ ПРЕДСЕДАТЕЛЯ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ДУМЫ РФ): Разрешите... я просто думаю, что, если мы попытаемся все... все проблемы обсудить в рамках одной передачи...

В: Сейчас, Сергей...

СЕРГЕЙ ЖЕЛЕЗНЯК (ЗАМЕСТИТЕЛЬ ПРЕДСЕДАТЕЛЯ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ДУМЫ РФ): ...мы ничего реально не обсудим.

ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЛДПР): Конечно, пол частям.

СЕРГЕЙ ЖЕЛЕЗНЯК (ЗАМЕСТИТЕЛЬ ПРЕДСЕДАТЕЛЯ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ДУМЫ РФ): Вот сегодня, да, был очень важный факт. Когда западные дипломаты и руководители пытались упрекнуть Россию в том, что мы наносим удары не там, где они хотели бы, мы попросили у них поделиться разведданными. То есть для того, чтобы действовать в полном согласии, в том числе и с их предложениями. Но они отказались такие разведданные дать.

ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЛДПР): Да.

СЕРГЕЙ ЖЕЛЕЗНЯК (ЗАМЕСТИТЕЛЬ ПРЕДСЕДАТЕЛЯ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ДУМЫ РФ): Если помните, после 11 сентября Россия предоставила всю необходимую, в том числе и оперативную информацию для того, чтобы эффективно обнаружить, изобличить и уничтожить террористов.

СЕРГЕЙ ЖЕЛЕЗНЯК (ЗАМЕСТИТЕЛЬ ПРЕДСЕДАТЕЛЯ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ДУМЫ РФ): ..обнаружить, изобличить и уничтожить террористов, хотя на самом деле Америка продолжала очень долго этим процессом заниматься также неэффективно, как в течение всего этого года в Сирии. Кроме этого, если мы сейчас посмотрим на именно военную составляющую, то у нас есть просто совершенно четкий перелом в идеологии, который приведет к серьезным изменениям, в том числе, и в западной политике, потому что те огромные усилия, которые Соединенные Штаты и все страны НАТО предпринимали в создании ПРО, в том числе и Евроа, в размещении своих баз вокруг Российской Федерации, оказались несостоятельными. Так мы смогли таким образом усовершенствовать наши системы ракетного огня, что они не попадают ни под какие международные конвенции и ограничения серьезно разрушают все оборону, которая была выставлена против нас.

В: Один из высокопоставленных американских руководителей оборонного сектора сказал, что с появлением крылатых ракет воздушного базирования задача американского комплекса резко усложнилась, потому что, если до этого им надо было поймать лучника, условно говоря, самолет, который вошел, то теперь им надо ловить стрелы, что практически невозможно. Поэтому это было для американцев таким неприятным сюрпризом. Они видно... они видно регулярно слушали нашу оппозицию и считали, что у нас картонное и ничего нет.

(аплодисменты)

ГЕННАДИЙ ЗЮГАНОВ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЦК КПРФ): Володя, Сережа военный, он старый, там есть еще один сюрприз. Из этого оружия можно стрелять с обычных торпедных аппаратов.

В: Сергей у нас мариман.

СЕРГЕЙ ЖЕЛЕЗНЯК (ЗАМЕСТИТЕЛЬ ПРЕДСЕДАТЕЛЯ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ДУМЫ РФ): Да действительно наши системы разработаны таким образом...

ГЕННАДИЙ ЗЮГАНОВ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЦК КПРФ): Это еще сложнее, лететь и...

СЕРГЕЙ ЖЕЛЕЗНЯК (ЗАМЕСТИТЕЛЬ ПРЕДСЕДАТЕЛЯ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ДУМЫ РФ):

В: Рыболовецкая шхуна.

СЕРГЕЙ ЖЕЛЕЗНЯК (ЗАМЕСТИТЕЛЬ ПРЕДСЕДАТЕЛЯ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ДУМЫ РФ): Мы создали такие системы вооружения, которые позволяют эффективно, не выходя за территориальные границы Российской Федерации эффективно поражать цели в любой точке мира.

В: ... Станкевича о нашем мирном тракторе.

СЕРГЕЙ ЖЕЛЕЗНЯК (ЗАМЕСТИТЕЛЬ ПРЕДСЕДАТЕЛЯ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ДУМЫ РФ): Штатные, и не только ракетные, но и торпедные аппараты.

ЕВГЕНИЙ БУШМАНИН (ЗАМЕСТИТЕЛЬ ПРЕДСЕДАТЕЛЯ СОВЕТА ФЕДЕРАЦИИ РФ): К вопросу о союзниках. У нас есть 2 союзника, если вы помните - армия и флот.

В: Но на самом деле мне кажется, что..

СЕРГЕЙ СТАНКЕВИЧ (ЭКСПЕРТ ФОНДА АНАТОЛИЯ СОБЧАКА): Мы слышали, что есть и третий союзник.

В:Кто?

СЕРГЕЙ СТАНКЕВИЧ (ЭКСПЕРТ ФОНДА АНАТОЛИЯ СОБЧАКА): Это наш миролюбивый инстинкт. Вот давайте немножко о нем поговорим сегодня.

СЕРГЕЙ ЖЕЛЕЗНЯК (ЗАМЕСТИТЕЛЬ ПРЕДСЕДАТЕЛЯ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ДУМЫ РФ): На самом деле не секрет же не для кого, что Россия заканчивала войны, которые начинали другие.

СЕРГЕЙ СТАНКЕВИЧ (ЭКСПЕРТ ФОНДА АНАТОЛИЯ СОБЧАКА): По-разному, по-разному случалось по-разному.

В: Да, прошу.

СЕРГЕЙ СТАНКЕВИЧ (ЭКСПЕРТ ФОНДА АНАТОЛИЯ СОБЧАКА): Значит я возвращаюсь к интервью, говорю о восклицательных знаках, и хочу добавить несколько вопросительных, если не возражаете.

Первый вопросительный знак. Есть... жаль, что вы не спросили о судьбе резолюции Совбеза ООН о координации действий всех сил, выступающих против терроризма. Проект резолюции внесен, он завис, и никакой активности на эту тему не наблюдается. Жаль, что вы не спросили про судьбу Женевского мирного процесса по Сирии. Состоялось два раунда, где третий? Он давно, в общем-то, был обещан разными дипломатами.

В: В Казахстане прошел еще один раунд, не Женевский.

СЕРГЕЙ СТАНКЕВИЧ (ЭКСПЕРТ ФОНДА АНАТОЛИЯ СОБЧАКА): Но пока ничего мы слышали. Кроме того, в урегулировании ближневосточного конфликта на ранних его этапах большую роль сыграла челночная дипломатия Киссенджера. Сейчас это вошло в историю дипломатии международной. Вот хотелось бы увидеть российскую дипломатию. В исполнении наших дипломатов....

В: Она была продемонстрирована Каспийской флотилией.

СЕРГЕЙ СТАНКЕВИЧ (ЭКСПЕРТ ФОНДА АНАТОЛИЯ СОБЧАКА): Это не совсем дипломатия, прямо скажем, я далек от мысли приглашать подобно тренерам футбольным Генри Киссенджера, чтобы он поиграл за нашу команду, у нас есть прекрасные игроки.

В: Не надо приглашать.

СЕРГЕЙ СТАНКЕВИЧ (ЭКСПЕРТ ФОНДА АНАТОЛИЯ СОБЧАКА): Вот хотелось бы, чтобы челночная дипломатия помогающая....

В: Сергей, давайте вспомним, что мы узнали усилия Генри Киссенджера по достижению результата. Мне кажется, что просто много что есть, но не обо всем время говорить.

СЕРГЕЙ СТАНКЕВИЧ (ЭКСПЕРТ ФОНДА АНАТОЛИЯ СОБЧАКА): И еще один вопрос.

В: Мне кажется, что Владимир Владимирович дал понять, что проходит большое количество бесед, которые пока не время доводить до широкой публики.

СЕРГЕЙ ЖЕЛЕЗНЯК (ЗАМЕСТИТЕЛЬ ПРЕДСЕДАТЕЛЯ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ДУМЫ РФ): Официальных лиц Ближнего Востока.

СЕРГЕЙ СТАНКЕВИЧ (ЭКСПЕРТ ФОНДА АНАТОЛИЯ СОБЧАКА): Еще один вопрос я все-таки задам. Обращаюсь к опыту урегулированному в прошлом конфликта в том числе, конфликта в Чечне.

СЕРГЕЙ СТАНКЕВИЧ (ЭКСПЕРТ ФОНДА АНАТОЛИЯ СОБЧАКА): Огромную роль сыграл Ахмат Хаджи Кадыров.

В: Конечно.

СЕРГЕЙ СТАНКЕВИЧ (ЭКСПЕРТ ФОНДА АНАТОЛИЯ СОБЧАКА): Который смог подняться над уже пролитой кровью, над уже состоявшимися трагедиями и пойти на диалог с центральной властью. А вот сейчас в сирийском конфликте, если появится такой с той стороны, с воюющей против Асада стороны, сирийский Кадыров готов ли будет, например, Асад его пойти на это дело.

В: Очень хороший вопрос.

СЕРГЕЙ СТАНКЕВИЧ (ЭКСПЕРТ ФОНДА АНАТОЛИЯ СОБЧАКА): Вот мне кажется, что это могло бы быть переломом, если такая фигура достаточно популярна найдется.

В: Если она найдется. Ну вот вы очень интересно сказали, что кроме армии и флота есть еще один очень важный столб у России. И мы об этом, кстати, мало говорим. А на самом это совершенно уникальный опыт мирного сосуществования религий, которого нет ни у одной другой страны в таком виде. Потому что у нас процветает и православие, и иудаизм.

БОРИС НАДЕЖДИН (ПРЕЗИДЕНТ ИНСТИТУТА РЕГИОНАЛЬНЫХ ПРОЕКТОВ И ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА): Все.

СТАНКЕВИЧ: Все религии.

В: И суннитское направление.

ГЕННАДИЙ ЗЮГАНОВ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЦК КПРФ): 44 религиозных конфессии.

В: И шииты России. И все живут... Но они есть, и их никто не уничтожает, им дают возможность свободно выражать и свободно молиться.

(аплодисменты)

В: Это просто реально. И если посмотреть, мы вот последнее время подходим вот к роли православия, об этом много говорим, не знаем, как к этому подойти грамотно. Но вот духовная составляющая, которая базируется на симфонии религий, очень важна. И вот нам, может быть, надо в какой-то момент времени это тоже осознать...

ГЕННАДИЙ ЗЮГАНОВ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЦК КПРФ): Володя, Володя...

В: И использовать.

ГЕННАДИЙ ЗЮГАНОВ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЦК КПРФ): Сегодня в Минске проходят выборы президента. Я только что вернулся ночью. Там они отстроили храм, всех святых и всех защитников своей державы и своего народа во всей истории. Вот кто не был в Минске или в этом храме сходите, вы получите неописуемое удовлетворение прежде всего тем, никого не забыли, всех вспомнили, они потеряли каждого третьего, четвертого в годы войны, не озлобились. Минск прекрасно выглядит, я был на трех ведущих заводах, "МАЗ" делает 500 модификаций машин и продает в десятки стран мира. Тракторный тоже самое. Вот нам надо укреплять свой союз, Россия, Белоруссия, Украина..

В: За Лукашенко не сильно волнуюсь, потому что у него сразу на границе приняли 200 майданутов, которые вооруженные палками против.....

ГЕННАДИЙ ЗЮГАНОВ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЦК КПРФ): Правильно, никого не пустили.

В: Стоит на основе на защите.

ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЛДПР): Еще чуть-чуть добавлю. А то у вас соло демократов.

В: Ну давайте, добавьте. Давайте, давайте.

ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЛДПР): Вот смотрите....

В: Вы же теперь не демократ, вы теперь поменяли свой взгляд.

ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЛДПР): История, 100 лет нам. Мы были первые в царское время? Нет.

В: Да.

ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЛДПР): Вторые, третьи, но не первые.

В: Всегда первые.

ГЕННАДИЙ ЗЮГАНОВ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЦК КПРФ): Вот в советское были первыми.

ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЛДПР): В Советский Союз были первыми?

В: Да.

ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЛДПР): Нет. Вторая экономика.

БОРИС НАДЕЖДИН (ПРЕЗИДЕНТ ИНСТИТУТА РЕГИОНАЛЬНЫХ ПРОЕКТОВ И ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА): Смотря в чем.

ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЛДПР): Ну. имеется в виду в общем, общее. По всем показателям.

В: А в космосе?

ГЕННАДИЙ ЗЮГАНОВ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЦК КПРФ): Первые в науке, первые в космосе.

ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЛДПР): И все равно на очереди везде, очереди везде.

В: А вы не любите постоять в очереди?

ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЛДПР): Но сейчас: огромные достижения, но мы не первые. Я сравниваю с футболом. Мы можем быть лучшие в футболе? Нет. Нет.

ГЕННАДИЙ ЗЮГАНОВ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЦК КПРФ): Я думаю, завтра обыграем все-таки.

ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЛДПР): Обыграем, но будем опять в десятке, двадцатке.

В: А если команда ЛДПР войдет в сборную?

ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЛДПР): Футбол - физиологически не наша игра.

В: А-а-а.

ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЛДПР): Быть первыми в мире мы не можем, потому что мы монострана. От нас уезжают тысячу лет, а в Америку все приезжают, со всего мира.

СЕРГЕЙ СТАНКЕВИЧ (ЭКСПЕРТ ФОНДА АНАТОЛИЯ СОБЧАКА): В хоккее лучшие, в хоккее.

ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЛДПР): Вот, вот.

БОРИС НАДЕЖДИН (ПРЕЗИДЕНТ ИНСТИТУТА РЕГИОНАЛЬНЫХ ПРОЕКТОВ И ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА): Мы бразильцев точно обыграем.

ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЛДПР): Надо играть в свою игру. В свою игру надо играть. Если футбол не получается значит будет только хоккей.

В: Городки.

ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЛДПР): И вести себя так, вот вы говорите, у нас единственная в мире страна, где все уживаются. Согласен. Все вероисповедания, все национальности. Но вы знаете, что самая дорогая формула государства, мы выбрали самое дорогое государство. Поэтому мы должны за это платить.

ГЕННАДИЙ ЗЮГАНОВ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЦК КПРФ): Ну у нас две трети территорий на вечной мерзлоте.,

ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЛДПР): Вот и еще раз, еще дороже. В Америке этого нету, вся Америка на широте Сочи, мы вся холодная страна, студеная, самая многонациональная, многоконфессиональная.

В: Страна моржей.

ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЛДПР): Самая дорогая.

(аплодисменты)

ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЛДПР): Дорогая страна, так что у вас в карманах всегда будет пусто, всегда пусто. Вы будете жить в дорогой стране.

В: А у вас Владимир Вольфович в карманах пусто?

ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЛДПР): Пожалуйста, вот.

В: А, наша конфетка.

СЕРГЕЙ МИРОНОВ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ПАРТИИ "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ"): Я предлагаю... я предлагаю все-таки уважать наших телезрителей и вернуться к теме передачи. В начале...

В: Вы поднимаете авторитет Жириновского.

СЕРГЕЙ МИРОНОВ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ПАРТИИ "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ"): Во второй части вы привели очень правильные примеры исторические, причем новейшей истории. Когда руководство нашей страны в лице Президента и сейчас, когда был теракт в Турции, когда было 11 сентября 2001 года, выступал с нравственных позиций, потому что мы можем рады быть отношениях, но когда речь идет о судьбах и о жизнях людей, всегда есть позиция. Вот Сергей уже упоминал, мягко говоря, неадекватные высказывания оборонного ведомства Соединенных Штатов Америки, но здесь нужно вспомнить, министр, вернее, глава Пентагона господин Эштон Картер, тоже сомневавшийся, на одном из совещаний пожелал как бы очень с таким, знаете, вот у России скоро будут очень большие потери, и теракты будут. Он поступил абсолютно безнравственно. Уже, кстати, генералитет американский сказал, что ни один бы настоящий генерал, а этот господин штатский, он никогда не служил в армии, никогда бы не допустил такой, значит, безрасовой рекомендации, потому что наши любые политик, начиная от Президента, несмотря на многочисленные американские операции во всех странах мира, никогда не желали неудачи ни американским солдатам, ни тем более американцам. А теперь возвращаемся к началу. К тому, что нужна коалиция. Вот очень такая серьезная цифра: сегодня в составе "Исламского государства", в составе этих террористов воюют представители более чем 80 стран мира. Это настоящий... самый настоящий интернационал терроризма. И, естественно, подавить его и задавить его можно только совместными усилиями. Хочется это кому-то или не хочется. В том, что продемонстрировала Россия, сначала уверенная в своей позиции с опорой на международное право в ООН, потом четкими, выверенными...

(аплодисменты)

СЕРГЕЙ МИРОНОВ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ПАРТИИ "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ"): Абсолютно законными действиями нашей авиации и Каспийской флотилии - это самый весомый аргумент в том, что а) терроризм задушить можно совместными усилиями. Кстати, эксперты не наши, сами американцы говорят: если бы Соединенные Штаты Америки реально хотели бороться с ИГИЛ, достаточно было трех недель - проблема была бы решена. Не хотят. Потому что хотят, чтобы чужими руками кто-то таскал за них каштаны, хотя, чтобы Россия слабела и чтобы даже в ущерб своей национальной безопасности вот была всегда некая сила, которая бы давила на Россию прежде всего. Не получится. Потому что у России выверенная нравственная позиция в международной политике.

(аплодисменты)

СЕРГЕЙ МИРОНОВ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ПАРТИИ "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ"): Международная политика. Эта нравственность доказана в том числе силой российского оружия. Я думаю, весь мир сегодня четко понимает, кто прав, кто виноват. И все понимают, что только вместе можем победить.

ЕВГЕНИЙ САТАНОВСКИЙ (ПРЕЗИДЕНТ ИНСТИТУТА БЛИЖНЕГО ВОСТОКА): Ой, я про нравственность ничего говорить не буду. Я лучше про оружие. Владимир Вольфович, тот редкий случай, когда вы не правы. В Америку все едут посмотреть, как они в футбол играют. Не дай Бог. Так что это не помогает.

В: Играют они в последнее время лучше, чем мы

ЕВГЕНИЙ САТАНОВСКИЙ (ПРЕЗИДЕНТ ИНСТИТУТА БЛИЖНЕГО ВОСТОКА): А это уже наши проблемы. Значит, на самом деле, во-первых, существует безусловно опасение начет того, что все, увлекшись ВПК.

ЕВГЕНИЙ САТАНОВСКИЙ (ПРЕЗИДЕНТ ИНСТИТУТА БЛИЖНЕГО ВОСТОКА): Забудут о всей остальной экономике правильной. Не очень понятно, почему о ней раньше было не вспомнить, когда в ВПК тоже не было, но и вся остальная экономика как-то вот заброшена была вусмерть. И в данном случае и японские силы самообороны существуют давно в качестве серьезной армии. Базу в Джибути устроили тоже страна, у которой нет армии и промышленность японская, в том числе вся ее хайтевская часть, в значительной мере была связана с Военно-промышленным комплексом, только с американским, но это уже второй вопрос. И у Израиля экономика поднялась на ВПК, и в Сингапуре много чего такого было. Кстати, Израиль армию строил, но по этому поводу можно напомнить, поэтому давайте все-таки не думать, что можно раздать эти бомбы учителям и врачам, как Куликов говорит, и все будет счастливы. Вопрос о том, почему параллельно с подъемом ВПК, который оставляет продукцию в стране и предприятие вынуждено просто держать внутри России, не развиваются аналогично другие отрасли промышленности? И почему параллельно продолжается то, что началось, уж извините, с реформой оптимизации и модернизации 90-х, действительно, годов, в медицине, в образовании и чуть-чуть в науке продолжается? Это вопрос все-таки дальнейшего исправления системы, потому что да нету, господа либералы и демократы, либеральной или консервативной линии в экономике. Есть или то, что развивает страну, или то, что из нее все вымывает.

ГЕННАДИЙ ЗЮГАНОВ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЦК КПРФ): Вымывает...

ЕВГЕНИЙ САТАНОВСКИЙ (ПРЕЗИДЕНТ ИНСТИТУТА БЛИЖНЕГО ВОСТОКА): И в данном случае... и в данном случае, если... если видный экономист создал какую-нибудь отрасль и от его усилий стране стало хорошо, так он экономист. А если стало хорошо ему и его друзьям, так он не экономист, а жулик и прохиндей, вне зависимости от того, какие премии и где он международные за это получил. Вот давайте все-таки поймем, что это так. У нас стрельбы с ракетами морского базирования. Закрыли тему, просто закрыли тему на самом деле изоляции России, международной в том числе. Эта безумная стремительность, с которой с Россией все наладили быстро контакты по военно-политической схеме, об этом говорит. У нас присутствие России на Средиземноморское побережье важно не только с точки зрения того, а зачем нам Сирия и Асад, и все остальное. Ну, чтобы у нас не было проблем проливов черноморских, потому что открытым текстом говорится: "Да вот, вас мы запрем сейчас в Черном море, и там и сидите". Дальше мы еще посмотрим эти учения. Мы видели в различных украинских портах. Это очень серьезный геополитический прорыв, сделанный мягко, изящно, с минимальными затратами и чрезвычайно вежливо, надо сказать, вполне по-джентельменски.

СЕРГЕЙ СТАНКЕВИЧ (ЭКСПЕРТ ФОНДА АНАТОЛИЯ СОБЧАКА): А с какими затратами?

В: Затраты, был ответ, был ответ на операцию, которая проходит в Сирии, что она не раздувает бюджет Министерства обороны. И фраза, которую сказал Владимир Владимирович вне интервью, звучала так: "Ну, на учения больше уходит".

ГЕННАДИЙ ЗЮГАНОВ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЦК КПРФ): Поподробнее, поподробнее об этом.

В: На учения уходит больше, поэтому не волнуйтесь. Это все вписывается во внутрисуществующий бюджет. Я сейчас вам дам...

ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЛДПР): А что, опять реклама?

В: Нет, сейчас я вам дам сделать вывод. Заметьте, вот Обама сказал, что это признак слабости, мы поддерживаем падающего своего единственного союзника силой оружия. Я так подумал - минуточку: Афганистан с первого года Америка и Ирак вообще непонятно с какого года. Они сейчас своих вынуждены поддерживать наземными операциями, мешать им, в Ираке 3,5 тысячи, и это, оказывается, мы показываем свою слабость. Господин Обама, вы читайте русские народные сказки.

СЕРГЕЙ ЖЕЛЕЗНЯК (ЗАМЕСТИТЕЛЬ ПРЕДСЕДАТЕЛЯ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ДУМЫ РФ): Он открылся.

В: На себя обратиться.

ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЛДПР): Давайте. Вот Евгений Янович, вот вы все сказали хорошо.

В: Вступайте в ЛДПР!

ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЛДПР): Вывод сделайте, вот демократы стоят здесь. Они говорят, все лучшее было заложено в 90-е годы при Ельцине. Вот самое страшное вы заложили - именно рыночные реформы. Рынок довести до конца по западной модели - то нас не будет вообще.

БОРИС НАДЕЖДИН (ПРЕЗИДЕНТ ИНСТИТУТА РЕГИОНАЛЬНЫХ ПРОЕКТОВ И ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА): Вот туда в Советский Союз.

В: Ни в коем случае. Надеюсь, это, может быть, Жириновскому. Нам - ни в коем случае.

ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЛДПР): Нет, потому что в нашей холодной стране рынок, там все дешевле. И питание, и одежда, и машины, и квартиры - все там дешевле, можете понять?

БОРИС НАДЕЖДИН (ПРЕЗИДЕНТ ИНСТИТУТА РЕГИОНАЛЬНЫХ ПРОЕКТОВ И ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА): А вы были, кроме Туниса, в такой холодной северной стране?

ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЛДПР): Если будет рынок...

БОРИС НАДЕЖДИН (ПРЕЗИДЕНТ ИНСТИТУТА РЕГИОНАЛЬНЫХ ПРОЕКТОВ И ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА): А вы в Норвегии были? Владимир Вольфович, в Норвегии были?

В: Мы вынуждены... А вы про Гольфстрим что-нибудь слышали?

ГЕННАДИЙ ЗЮГАНОВ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЦК КПРФ): Одну. Одну справку за всех. Мы с вами гордимся парадом, посвященным 70-летию, вы все помните, 200 единиц...

В: Да, все помним.

ГЕННАДИЙ ЗЮГАНОВ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЦК КПРФ): ...самолетов и других и 150 то, что по земле прошли все изделия советской эпохи. И успокойтесь...

В: Да.

СЕРГЕЙ ЖЕЛЕЗНЯК (ЗАМЕСТИТЕЛЬ ПРЕДСЕДАТЕЛЯ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ДУМЫ РФ): Я хочу добавить... я хочу добавить, что как раз и на параде, и в той операции, которая происходит в Сирии, уже используются серьезно модернизированные новые образцы вооружения.

В: Абсолютно новые.

СЕРГЕЙ ЖЕЛЕЗНЯК (ЗАМЕСТИТЕЛЬ ПРЕДСЕДАТЕЛЯ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ДУМЫ РФ): И совершенно очевидно, что Россия сможет сохранять свою независимость и выстраивать взаимовыгодные отношения с другими странами и союзами только тогда, когда нашей безопасности ничего не будет угрожать. И в этом смысле вложения в Оборонно-промышленный комплекс и вложения в нормализацию ситуации на Ближнем Востоке - это вложения в будущее процветание России.

(аплодисменты)

СЕРГЕЙ ЖЕЛЕЗНЯК (ЗАМЕСТИТЕЛЬ ПРЕДСЕДАТЕЛЯ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ДУМЫ РФ): Потому что на этой основе оно возможно, поэтому, конечно, проблем много, они всегда будут, их необходимо решать, но это не означает права на то, чтобы сдаться, предать и уступить.

В: Спасибо большое.

(аплодисменты)

В: Наш эфир подошел к концу, несмотря на крики Владимира Вольфовича. Мы уступаем место "Новой волне". Сегодня последний день конкурса, награждение победителей и гала-концерт, в котором принимает участие великий Дмитрий Хворостовский. Ну а мы встретимся снова - в четверг на программе "Поединок".

(аплодисменты)

В: Всего хорошего.

Пресс-служба ЦК КПРФ по материалам "России 1"

В конце минувшей недели состоялся международный инвестиционный форум «Сочи-2015». Он дал пищу для очередных оценок на тему «Куда ведут Россию». В рамках форума прошел и «деловой завтрак Сбербанка». На нем Герман Греф разразился тирадой о так называемой «цене сталинской индустриализации». С чего бы это? Ситуацию комментирует заместитель Председателя ЦК КПРФ Дмитрий Новиков.

- Казалось бы, наши либерал-реформаторы приучили нас не удивляться их одиозным высказываниям. Однако воинствующий либерал, как правило, неутомим. И глава Сбербанка — не исключение.

Зачем-то господин Греф включился в тиражирование мифа о голодоморе в Советском Союзе. А ведь ему стоило бы знать, что тема так называемого «голодомора» впервые возникла в ведомстве Геббельса. В дальнейшем, уже после Второй мировой войны, на ней спекулировало антикоммунистическое информбюро Конквеста, базировавшееся в Лондоне. Но стоит ли господину Грефу вдохновляться такими источниками?

Образчик злобной антисоветской пропаганды Герман Оскарович смешал с фантазиями по поводу советской индустриализации: большевики, дескать, продавали за границу горы пшеницы, выручали валюту и закупали на неё проекты и заводы. Господину Грефу, судя по всему, неведомо, что индустриализация в СССР стартовала в 1927 году, а в 1929 году начался мировой экономический кризис. В результате возникших проблем развитые страны Запада, включая США, не только свернули закупки продовольствия за границей, но и многократно снизили внутреннее потребление продуктов. Это вызвало настоящий голод. В США его жертвами стали 5 миллионов человек. Уже в силу мирового кризиса Советский Союз был ограничен в возможности продавать хлеб в другие страны. Более того, скупи у нас страны Запада даже весь урожай подчистую, средств провести индустриализацию просто не хватило бы.

Приходится напоминать, что индустриализация проводилась в первую очередь за счет продажи золота, добываемого на отечественных приисках. Будучи крупнейшим золотодобытчиком в мире, СССР начал пополнять свои золотые запасы лишь после 1945 года. Только тогда у нас появились новые возможности для финансирования развития промышленности.

После странной неосведомленности Германа Грефа в этих вопросах не приходится удивляться и другому. Господин экономист, очевидно, не знает, что именно во времена СССР систематический голод в нашей стране как раз-таки и был побеждён. В Российской же империи он был подлинным бичом деревни, регулярно возвращаясь в крестьянские дома.

Но давайте зададимся вопросом, а к чему господин Греф заговорил о «цене сталинской индустриализации», хотя и признал через силу её успех? Ответ дал сам ход «делового завтрака Сбербанка». Он показал: за 25 лет наши ультра-либералы так ничего и не придумали в дополнение к сказкам про рынок, который придёт и всё исправит. Свою недееспособность им приходится объяснять тем, что новая индустриализация обошлась бы-де слишком дорого.

Особенно нервной оказалась реакция на возможность изменений в режиме функционирования нефтяной отрасли, на перспективы введения новых налогов на неё. Господин Греф призвал «не трогать нефтянку!», ведь эта отрасль, как он выразился, «нас кормит».

Другой либерал – министр финансов России Силуанов – призвал все сверхдоходы от продажи нефти и газа неукоснительно отправлять в Резервный фонд. Греф, Силуанов и их соратники предпочитают не поминать тот факт, что фонд находится за границами России. Деньги в нём могут сгореть в любую секунду, как уже было с финансами Заира, Ливии, или Ирана. Но средства упорно отправляются «за бугор». А российская промышленность уже 25 лет сидят на «голодном пайке». Но отправка средств на Запад Грефа не страшит. Его страшит индустриализация «по-сталински», которая способна «поджать» олигархов и освободить страну от внешней зависимости. Вот и приходится ему тиражировать антисоветские мифы.

Пресс-служба ЦК КПРФ

Готовится массовое ограбление владельцев земельных участков

Готовится массовое ограбление людей, которые кормятся со своих земельных участков

Российские граждане стали получать по почте привычные в осеннее время "приветы" из налоговой инспекции. Однако в этом году обыденное, казалось бы, событие очень многих, особенно пожилых налогоплательщиков, привело к сердечным приступам и нервным срывам.

В СЕЛЕ Шарапово Чеховского района Московской области жители, не сдержавшись, даже вышли на стихийное собрание. Понять людей можно: десятки лет проработали в колхозе, пережили его развал, получили земельный пай, который не бросили, обрабатывают, чтобы как-то прожить самим и других накормить, и вдруг оказывается, что за тяжкие свои труды они еще должны отстегнуть какому-то дяде сумму, порой в несколько раз превышающую их пенсию. И все это безобразие творится под благообразным наименованием "земельный налог": мол, уплати - и спи спокойно.

Причина происходящего кроется в применении нового "порядка определения базы по земельному налогу". Теперь он исчисляется по кадастровой стоимости, а не по инвентаризационной, как это было раньше. Чиновники нам объясняют: что вот, мол, раньше при исчислении налога цена вашего участка бралась с потолка и при этом значительно занижалась, а теперь четко и по правилам оценивается по "фактически сложившимся рыночным значениям".

Как в реальности проходил этот процесс, например, в Московской области? Оценку земли в 2013 году проводили независимые коммерческие оценщики, которых выбирали на аукционах региональные и местные власти. Как проходят подобные аукционы и кто на них побеждает, думаю, уже все прекрасно знают. Так как ни один из мною опрошенных дачников и жителей Подмосковья в глаза не видел у себя на участке никаких оценщиков, то, судя по комментариям специалистов, оценка проводилась самым примитивным способом, а именно: по объявлениям о продаже в Интернете. То есть на самом деле оттуда же - с потолка. Цитата из отчета Счетной палаты РФ о проверке оценочных работ в Подмосковье в 2013 году: "Государственная кадастровая оценка земельных участков, проведенная в 2013 году в Московской и Рязанской областях, основывалась на информации из открытых источников СМИ о цене предложения сделки. В то же время сведения о реальной цене сделки оценщиками не учитывались. Кроме того, при определении кадастровой стоимости земельного участка данным методом зачастую не учитывались отдаленность земель от крупных городов, степень развития транспортной сети, инфраструктуры, а также иные факторы, оказывающие влияние на рыночную стоимость земельного участка". Любой гражданин, кто хоть раз в жизни занимался покупкой-продажей недвижимости, знает, что выставленная продавцом цена обычно бывает весьма завышена и цена реальной сделки практически всегда оказывается гораздо ниже. Так, по отчету Счетной палаты, участок в 10 соток в городах Химки, Котельники, Балашиха, Королев стал оцениваться по кадастру около 5 миллионов рублей. Теперь считаем: при ставке земельного налога 0,3% сумма налога составит 15 тысяч рублей. - Налог на землю в этом году прислали в 6 раз выше. В прошлом - был 2500 рублей, стал - 14850. В налоговой сказали, что в связи с увеличением кадастровой стоимости земли у меня, как у инвалида 2-й группы, льгота на 30 (тридцать) рублей. Я вдова с двумя несовершеннолетними детьми. Почему я должна платить такие деньги за свою землю, которую я выкупала в собственность за свои кровные еще в 1998 году? - жалуется Марина Алексеевна, жительница подмосковного Ногинска.

К сожалению, проблема эта не ограничивается Московской областью. Информация о подобных инцидентах доходит и из других регионов. Так, собственников участков на Ивачевской улице в городе Череповце обложили налогами по 90000 и более рублей, так как некая независимая специализированная московская организация оценила эти неблагоустроенные (газа нет, вода - из колонки и колодца, дорога грунтовая) участки в несколько десятков миллионов рублей.

Цифры, которые значатся черным по белому в налоговых уведомлениях этого года, просто фантастические. СМИ уже писали о пенсионерке из Подмосковья, для которой земельный налог вырос в 75 раз - до 131 тысячи рублей в год! Но и меньшие суммы - по 10 - 20 тысяч - зачастую просто неподъемны для рядовых граждан. Кто-то отказывается платить (но ведь все равно не мытьем, так катаньем заставят), кто-то берет кредит.

Существует и третий путь для несогласных с кадастровой оценкой своей земли жителей Подмосковья: обратиться в согласительную комиссию при управлении Росреестра по Московской области. Но для этого придется самому произвести независимую оценку, за которую надо будет выложить из кармана еще около сотни тысяч. Кто на это способен? Но даже если и пойти на эти траты, то нет никакой гарантии, что будет принято решение в вашу пользу.

Теперь о перспективах для нас, рядовых честных налогоплательщиков. Налоги нужно было заплатить до 1 октября. Если кто-то по каким бы то ни было причинам этого не сделал, тому начинает капать пеня. Чем больше сумма, тем больше она будет.

Больно будет всем. Для тех, кто привык кормиться с собственного участка, картошка-моркошка станет по цене черной икры. Впрочем, так же, как и для безземельных потребителей, потому что сельхозпроизводителям придется включать налог на "золотую землю" в стоимость своей продукции. Беззаботный отдых на дачном участке или жизнь в доме "на земле" тоже выльются в копеечку.

Казалось бы, нет проблем: не хочешь платить налоги - продай участок. Да ведь рынок земли рухнул и стоит недвижимо. Число желающих купить резко уменьшилось, зато количество продавцов увеличилось в десятки раз, цены снижаются и готовы не сегодня-завтра еще упасть (при этом налог продолжает исчисляться по мифическим ценам 2013 года). Так что продать участок сейчас практически нереально. "Бросить" землю тоже невозможно: можно ее перестать обрабатывать, совсем не ездить на дачу, но налоги-то все равно придется платить. Миллионы российских граждан оказываются в буквальном смысле прикованы к земле. В этой ситуации власть может повышать налоги сколько душе угодно и вытрясать их любыми доступными способами. По-видимому, единственной препоной чиновничьим аппетитам может стать только то, что народное долготерпение готово вот-вот лопнуть. И это в кризис, когда уже ведутся разговоры о введении карточек на питание, когда разумная власть должна бы, наоборот, бесплатно раздавать желающим гражданам участки под картошку.

Вместо этого с нас предпочитают драть последнюю шкуру. В следующем году в том же Подмосковье налоговые платежи уже и на недвижимость будут исчисляться, также исходя не из инвентаризационной, а из кадастровой стоимости. Страшно себе даже представить, как некие фирмы посчитают стоимость нашего жилья и сколько в итоге нам придется платить.

Теперь вы поняли, за чей счет правительство решило латать дыры в своем оскудевающем бюджете?

МАРИЯ ПАНОВА

«Правда»

АПК Еврейской автономии выжил вопреки убийственным экспериментам. От окончательной смерти его спасёт только незамедлительная поддержка. Дать её обещает новый глава сельхозуправления правительства ЕАО Максим Шупиков

На минувшей неделе он встретился с журналистами биробиджанских изданий. В ходе пресс-конференции глава регионального сельхозведомства рассказал о состоянии дел и предварительных планах дальнейшего развития местного агропрома.

Разговор начался с подведения первых итогов уходящего лета. В целом, для области, по словам Максима Шупикова, ситуация неплохая. По отдельным параметрам результаты лучше прошлогодних. Например, без малого вдвое выше урожай картофеля (сельхозпредприятиями собрано 9136 тонн; год назад показатель был на уровне 5 тысяч). А вот с зерновыми положение, наоборот, близко к катастрофическому. Не везде. Но тенденция налицо. Стремясь к снижению издержек и выживанию в непростой конкуренции, фермеры подчас забывают о качестве используемых семян. Как следствие — огромный разрыв в урожайности между лучшими хозяйствами и аутсайдерами. Так, в Облученском районе с гектара пашни собирают больше 20 центнеров зерна, в Ленинском — вдвое меньше. Антирекорд поставили полеводы села Башмак: 5 ц/га. При том, что расположенное там хозяйство считается опытным, а значит, показательным! Основная причина — использование некондиционных семян.

— Проблема, на мой взгляд, возникла давно. Она есть везде. Хозяйства хотят сэкономить и для этого используют на семена только своё зерно. Постепенно его качество падает. Также не была, вероятно, налажена работа с семеноводческими хозяйствами страны. Правительство должно следить, какой семенной материал используют фермеры, должно помогать им в приобретении качественных семян, — заметил по этому поводу глава ведомства.

Впрочем, там, где руководители КФХ, не рассчитывая на поддержку властей, сами заботятся об урожайности зерновых культур, возникают трудности иного рода. В частности, отсутствие полного цикла переработки зерна снижает возможности его реализации. При том, что покупать такую продукцию, в принципе, готовы в Хабаровском крае. Один из потенциальных партнёров — Некрасовский животноводческий комплекс. Его заявляемая производительность — 54 тыс. голов свиней.

— Зерно должно быть очищено и соответствовать ГОСТам. Приобретение зерноочистительных машин мы планируем на следующий год. Это позволит продавать продукцию за пределы нашего региона, — рассказал Максим Шупиков. К чести нового руководителя (он пришёл на свою нынешнюю должность летом), в управлении уже изыскали возможности для реальной поддержки местных агропроизводителей, причём в ближайшее время.

Пока финансовой помощью сможет воспользоваться одна из семейных молочных ферм. До конца года предполагается приобретение для неё двадцати пяти голов молодняка КРС. Солидные средства — около 6 миллионов рублей — планируется выделить на обновление молочного стада в других хозяйствах области через год. Сейчас прорабатываются детали и уточняется, как будет распределяться эта помощь:  всем понемногу или победителям специального конкурса. Главное, подчёркивает чиновник, обеспечить максимальную прозрачность всех процедур.

Ещё одна проблема, которой до сих пор уделялось крайне мало внимания, — помощь местным агропроизводителям в реализации выращенной продукции. Парадоксально, но факт: овощей и картофеля в ЕАО производится даже больше, чем требуется населению. При расчётной потребности в картошке на уровне 30 тыс. тонн  валовый сбор этой культуры всеми категориями хозяйств, по данным правительства ЕАО, - 74,5 тысячи. Но прилавки супермаркетов, увы, завалены китайской продукцией. «Нужно наладить работу с торговыми сетями. Эта работа только-только начинается», — признал начальник сельхозуправления. Возникает вопрос: о чём же думали те, в чей компетенции сельское хозяйство Еврейской автономии находилось хотя бы последние несколько лет?

Увы, озвучить чёткий ответ никто не решается. Между тем сами журналисты — участники состоявшейся пресс-конференции - не побоялись охарактеризовать политику прежнего руководства области как бесхозяйственную. Её высшими «достижениями» в агропроме стали эксперименты с переброской на Дальний Восток «тучных стад» австралийских бурёнок и громогласные заявления о строительстве крупных животноводческих комплексов. Хочется верить, что нам не придётся наблюдать повторение этой истории в очередной раз.

Пресс-служба РО КПРФ в ЕАО

Первое после летних каникул заседание Законодательного Собрания ЕАО прошло в жарких дебатах. Депутаты пытались внести свою лепту в борьбу с экономическим кризисом. Фракция КПРФ в очередной раз не была услышана.

— На минувшей неделе парламентарии рассмотрели 57 различных вопросов, большинство из которых принято единогласно. Однако несколько инициатив нам показались неконструктивными в непростой для нашей области период. Более того их можно назвать возмутительными, — рассказал депутат Заксобрания ЕАО Владимир Фишман. — Например, уход от трёхлетнего бюджетного планирования к однолетнему.

Авторы законопроекта предложили ограничить планирование бюджета области одним годом, ссылаясь на то, что в условиях кризиса якобы невозможно учесть все обстоятельства.

— Мы полагаем, причина в другом, — продолжает Владимир Ефимович. — Не секрет, что бюджет ЕАО в целом последнее время всё больше корректируется в течение года. То есть заданные изначально параметры могут многократно меняться. И если сперва подотчётные организации должны уложиться в одну смету и одни сроки, впоследствии могут появиться другие значения. Чем оборачивается такая нестабильность? Безответственностью: всё списывается на непредвиденные обстоятельства. А в итоге бюджет области из основного финансового документа, по которому живёт регион, превращается в филькину грамоту — прикрытие для каких угодно финансовых операций. Сейчас добавляется ещё большая неопределённость. До сих пор мы могли видеть, какие финансовые перспективы рисует перед областью наша власть на ближайшие несколько лет, теперь период планирования ограничивается всего одним годом. О какой стабилизации в таких условиях можно говорить?

В КПРФ неоднократно подчёркивали: если представители официальной власти не могут, как это было в СССР, подготовить и реализовать пятилетний финансовый план (этот принцип планирования экономики сейчас применяется во многих странах Запада, а также в Японии и Китае) — какая цена этой власти? Дорогу нужно уступать тем, кто может всё это сделать. Но, увы, мнение фракции КПРФ услышать никто не желает.

Возмущение вызывает и «налоговая эквилибристика» парламентского большинства Заксобрания ЕАО. С одной стороны, оно заявляет о готовности снизить финансовый пресс на налогоплательщиков. С другой —наблюдается явное противоречие.

Так, на повестку дня был вынесен проект закона, предусматривающего увеличение ставки транспортного налога. Но позвольте, все мы помним, что государство специально вводило акцизы на автомобильное топливо, которые, по идее, должны компенсировать этот самый транспортный налог! На практике получается, что с автовладельцев деньги на содержание дорог взимаются дважды. Ладно, если бы был результат. Но что мы видим? В Биробиджане асфальт на отдельных участках постепенно сменяется грунтовым покрытием. Дороги асфальтируют не городские службы, а владельцы крупного бизнеса, заботясь о проезде до своих ресторанов.

Видимо, власти это устраивает, и в знак благодарности они готовы снижать налоговое бремя на представителей бизнеса. Вот только кто воспользуется льготами?

— Одобрение большинства депутатов Заксобрания ЕАО получил законопроект о снижении ставки налога на имущество организаций. При том, что конкретики никакой. Кому и какие льготы будут предложены — поручено разбираться специально созданной комиссии. Мы убеждены: в условиях, когда областной бюджет остро нуждается в финансовых поступлениях, такое заигрывание с бизнесом недопустимо, — отметил руководитель регионального отделения КПРФ.

Пример у всех на виду: Кимкано-Сутарский горно-обогатительный комбинат. Снизят ему налоговую нагрузку — будет ли от этого польза нашему региону? Предприятие должно было отгрузить первую продукцию как минимум год назад — вспомним обещания руководителей региона и ГОКа! Выходит, что весь этот год промышленный объект не мог «раскачаться» и нёс убытки из-за непосильного налогового бремени? Или причина в чём-то другом?.. Между тем кто действительно нуждается в послаблении, так это представители малого бизнеса. Правда, надолго ли хватит предпринимателей, которые всё чаще предпочитают забить двери своих заведений и выставить коммерческие помещения на продажу?

На этом фоне красноречиво нежелание депутатов от партии власти и поддерживающих их коллег принять региональный закон о государственном долге Еврейской автономной области. Его подготовили депутаты фракции КПРФ, оговорив ряд важных условий. Главные: размер госдолга автономии не может превышать 40% собственных доходов субъекта, а также ежеквартальное информирование населения области о состоянии долга. Подавляющим большинством голосов законопроект отклонён.

Соб.инф.

Известный русский публицист, обозреватель газеты «Правда» В.С.Кожемяко в интервью со старшим следователем по особо важным делам Главного следственного управления Следственного комитета при Прокуратуре Российской Федерации В.Н.Соловьевым выясняет, кто же на самом деле был повинен в гибели царской семьи.

Разговор со старшим следователем по особо важным делам Владимиром СОЛОВЬЁВЫМ ведёт политический обозреватель “Правды” Виктор Кожемяко.

Трагедия 17 июня 1918 года в Екатеринбурге, где была расстреляна семья последнего русского царя, стала за годы антисоветской “перестройки” и буржуазных “реформ” поводом для колоссальных политических спекуляций. Её постарался использовать в своих целях Ельцин. О ней вспоминают при каждой очередной вспышке антикоммунистической истерии. А если кто-то опять и опять кричит о сносе ленинского Мавзолея, то, конечно, екатеринбургские события выдвигаются как один из главных пунктов обвинения против вождя большевиков.

Обвинение это стало уже настолько расхожим, что прочно засело в головах многих. Тем более, например, Жириновский давно выстроил и психологическую схему, которая некоторым может показаться просто неопровержимой. Как же! Старший брат Ленина был повешен за участие в попытке покушения на отца Николая II, а “кровожадный Ульянов” за это отомстил, убив не только самого царя, но также и его жену, и детей.

Всё это в разных вариациях повторяется, повторяется, повторяется. Скажем, смотрю по телеканалу “Россия” совсем недавний выпуск так называемых “Исторических хроник” Сванидзе — и снова: “Ленин убил Николая и его семью”.

Но вот иное мнение. Гораздо более авторитетное и заслуживающее несравненно большего внимания. Его высказывает человек, ставший сегодня, может быть, самым осведомленным знатоком всего, что связано с теми историческими событиями.

Представлю: Владимир Николаевич Соловьёв, старший следователь по особо важным делам Главного следственного управления Следственного комитета при Прокуратуре Российской Федерации. Уголовным делом по убийству Николая II и его семьи он занимается с 1993 года, когда оно было возбуждено в связи с найденным под Екатеринбургом захоронением с останками девяти человек. Потребовалось опознание, а для этого — разносторонние экспертные работы, к которым следователь привлекал ученых и других квалифицированных специалистов, в том числе иностранных.

Дальнейшее известно. Кто-то согласился с заключением экспертов, кто-то — нет, но в 1998 году состоялись торжественные похороны этих останков в Петропавловском соборе Санкт-Петербурга как останков царской семьи.

Тогда уголовное дело было прекращено, а вновь возобновлено уже в 2007 году: неподалеку от того захоронения местные поисковики нашли фрагменты еще двух человек, по предположению — сына и дочери Николая II. И опять следствие по этому делу с участием многих экспертов, завершенное постановлением от 15 января 2009 года, вёл Владимир Николаевич Соловьёв.

Подробности тех его расследований — огромная тема. Но мы сегодня будем говорить не о ней. Я уже отметил, что за долгое время этой кропотливой работы, поглотившей его целиком, Владимир Николаевич стал уникальным знатоком всех обстоятельств истории, происшедшей более 90 лет назад. Он изучил массу документов, воспоминаний, свидетельства очевидцев и материалы всевозможных исторических исследований, проводившихся в разные годы.

Так вот, один из выводов, который он для себя сделал, следующий: Ленин непричастен к расстрелу царской семьи.

Чтобы полнее представить аргументацию следователя (подчеркну: в данном случае не имеющего никакой политической ангажированности и заинтересованности!), предлагаю вниманию читателей текст моей беседы с ним. Разговор получился весьма продолжительный, и потом еще пришлось по всяким деталям к нему возвращаться, поэтому запись публикую в сокращении.

“У меня есть основания это утверждать”

— Владимир Николаевич, я совершенно случайно узнал о вашем выводе относительно позиции Ленина в деле царской семьи. Вы пришли к решению, что расстрел был совершен не только не по его инициативе, но и без его согласия?

— У меня есть основания это утверждать.

— На чем они базируются?

— Прежде всего на реальности взаимоотношений, которые были тогда между центром и провинцией, то есть между властью в Москве и на местах. Далеко не всё в этих отношениях к тому времени стабилизировалось, и далеко не всегда четко срабатывали указания из центра. Ведь Советская власть только устанавливалась. Вообще, дабы понять происшедшее так, как оно происходило, надо представить всю сложность ситуации в ее исторической конкретности. А нынче всё предельно упрощают.

— Приведите пример той сложности, которую вы имеете в виду.

— Пожалуйста. Не знаю, известно ли вам, но абсолютному большинству, я уверен, не известно, что в это время, о котором мы говорим, слово “ленинец” среди многих уральских большевиков, включая местное руководство, было чуть ли не ругательным.

— Почему?

— Брестский мир стал причиной. Ленин — это Брестский мир, то есть компромисс. А радикалы против компромиссов. Они вовсе не за начало мирного строительства, а за расширение революционного пожара. Из-за Брестского мира, помните, у Ленина происходит резкое столкновение даже с Дзержинским. Ленин, получается, в глазах многих теперь какой-то оппортунист-примиренец.

Далее противостояние с радикальными силами как в самой большевистской партии, так и вне её (вспомним мятеж левых эсеров в начале июля того же 1918-го) пойдет по нарастающей.

— Это понятно. Недаром пишет Ленин известную свою работу “Детская болезнь “левизны” в коммунизме”.

— Так вот, руководство уральских, екатеринбургских большевиков эта самая “левизна” основательно захватила. И Ленин в тот момент не был для них безусловным авторитетом. Тем более что здесь работали революционеры с большим стажем, мысленно считавшие себя (по крайней мере, некоторые из них) деятелями, может, не меньше или на равных с Лениным. И уж точно — гораздо революционнее!

— Это определяло и отношение их к проблеме царской семьи?

— Конечно. Рвались решить ее в своем духе — радикально. А вот для Ленина такое оказывалось неприемлемым. Больше того, я пришел к выводу, что расстрел был даже своего рода провокацией против Ленина и той линии, которую он проводил.

Представьте, левыми эсерами, то есть теми же радикалами, в начале июля 1918 года убит германский посол Мирбах. Это — провокация, чтобы вызвать обострение отношений с Германией, вплоть до войны. И уже появилась угроза, что в Москву будут посланы германские воинские части. Тут же — левоэсеровский мятеж. Словом, всё балансирует на грани. Ленин прилагает огромные усилия, дабы как-то сгладить навязанный советско-германский конфликт, избежать столкновения. Так зачем же ему в этот момент расстрел германских принцесс, каковыми считались дочери Николая II и Александры Фёдоровны?

Нет, Ленин даже по таким сугубо прагматическим, политическим соображениям не мог этого хотеть и, убежден, к этому никак не стремился. Наоборот, совершённое фактически было направлено против него.

— Ленин был за суд над бывшим царем?

— Да. Предполагалось, что такой суд состоится, и Троцкий хотел выступить в качестве обвинителя. Впрочем, Троцкий, который уж точно считал себя не меньше, а больше Ленина, в это время начинал разыгрывать свою игру…

Временное правительство буквально засыпали телеграммами и письмами с требованием немедленно и безо всякого суда “пустить в расход” царя и его семью

— Поскольку мы заговорили о суде, я вспомнил, что Временное правительство тоже собиралось устроить суд над Николаем II.

— Над ним и над бывшей императрицей. Вскоре после Февральской революции была учреждена Чрезвычайная следственная комиссия (ЧСК) для расследования преступлений царской семьи и высших должностных лиц России. Речь шла о государственной измене и многом другом.

— Я читал о работе этой комиссии у Александра Блока, который, кажется, активно в ней участвовал… Но, насколько я знаю, одновременно шли переговоры о высылке царской семьи за границу?

— Именно так.

— А кто их вел и с кем?

— Да те же люди, которые руководили подготовкой судебного процесса, в самый разгар этой подготовки вели переговоры об отправке царя и его семьи в Англию. Замечу, что при разработке акта отречения от престола вопрос о возможном царском выезде из России официально не рассматривался. Но сохранилась записка низложенного императора от 4 марта 1917 года, переданная председателю Временного правительства князю Львову. Судя по ней и по резолюции от 6 марта, просьба Николая о выезде за границу была поддержана.

— Сразу имелась в виду Англия?

— Видимо, сразу.

— А почему?

— Наиболее теплые, даже дружеские личные отношения изо всех зарубежных монархов сложились у русского императора с английским королем. В Англии Николаю, который носил в России довольно скромный воинский чин полковника, были присвоены высшие звания — фельдмаршал армии и адмирал британского флота. Такие же, какие носил сам король Георг. Кстати, интересная подробность: Николай и Георг внешне были очень похожи. Иногда они, меняясь формой, разыгрывали окружающих.

Короче, казалось бы, Великобритания для отъезда венценосной семьи — наилучший вариант. Где-то около 7 марта министр иностранных дел Милюков встретился с английским послом Джорджем Бьюкененом и попросил выяснить позицию британского правительства по этому вопросу. И уже 10 марта посол сообщил, что правительство его страны положительно относится к идее переезда царской семьи в Великобританию.

Керенский, на которого Временное правительство возложило все проблемы, связанные с этой семьей, начал вплотную заниматься подготовкой отправки ее за рубеж.

— Почему же это не состоялось?

— Немедленному отъезду помешала работа Чрезвычайной следственной комиссии, которая, при всех этих закулисных переговорах, всё-таки продолжалась. Но и еще одна серьезная проблема возникла, когда практически хотели приступить к реализации этого плана: а удастся ли обеспечить безопасный проезд царственных особ до порта Романов, то есть до Мурманска?

Дело в том, что слухи о готовящемся отъезде царя за рубеж каким-то образом вышли за пределы узкого круга и вызвали бурю возмущения во многих общественных организациях. Вот ведь от чего нельзя отвлекаться при рассмотрении событий того времени! Я говорил о радикальном крыле большевистской партии. Но в 1917-м и позднее настрой в массе русского населения был предельно радикальным. В том числе и по отношению к “царскому вопросу”. Учтите следующее: огромное количество организаций с мест, представлявших различные партии (так называемые демократические, что особо надо подчеркнуть!), буквально засыпали Временное правительство телеграммами и письмами с категорическим требованием немедленно и безо всякого суда “пустить в расход” царя и его семью.

— Да, это действительно серьезно. Нынче мало кто представляет реальное настроение большой части общества в то время. Внушили, что абсолютное большинство в России было убежденными монархистами и лишь “беспощадная шайка большевиков-ленинцев” стремилась к убийству царя.

— Монархистов в России тогда, пожалуй, было гораздо меньше, чем теперь. Все демократы! Колчак — демократ, Краснов — демократ, Деникин — тоже… Потому так легко и произошла Февральская революция. От царя почти все отреклись, даже церковь.

— Мы в “Правде” печатали около года назад заявления церковных деятелей, опубликованные после Февраля: сплошной восторг по поводу свержения самодержавия!

— Могу добавить весьма показательный факт. Когда встанет вопрос о переезде царской семьи в Тобольск, ни один священнослужитель не захочет отправиться вместе с ней. В том числе царскосельский священник и духовник семьи протоиерей Александр Васильев. Он откажется ехать, как и другие священнослужители. Поэтому в Тобольске окормлять царя и его семью придется местному батюшке, по совпадению — тоже Васильеву, отцу Алексею…

— Но давайте вернемся к вопросу, почему венценосная семья не была перевезена в Англию.

— А потому, что Англия пересмотрела свое первоначальное решение. Так сказать, “одумалась”. Ровно через месяц, 10 апреля 1917 года, король Георг V дает указание своему секретарю лорду Станфордхэму предложить премьер-министру, “учитывая очевидное негативное отношение общественности, информировать русское правительство о том, что правительство Его Величества вынуждено взять обратно данное им ранее согласие”.

— А что имелось в виду под “негативным отношением общественности”? О какой общественности речь — об английской или российской?

— Надо полагать, и той, и другой. В массе настроение англичан вовсе не было таким уж благожелательным к России, чтобы спасать ее самодержца. А о настроении в самой России, которое английскому королю, разумеется, было хорошо известно, я уже сказал.

Словом, думая о том, как дальше вести дела со страной, жители которой в массе своей решительно настроены против бывшей царской семьи, а также опасаясь, что укрывательство этой семьи и самого царя может помешать отношениям с Россией в будущем, Георг V счел за благо отказать своему давнему другу в приеме.

— Что ж, факт, кое-что говорящий на тему “нравственность и политика”. В данном случае — английская политика.

— Ничего удивительного: правители Великобритании всегда исповедовали крайний государственный эгоизм. Так что судьба царя как таковая мало их волновала.

— Ну а были варианты выезда в другие страны?

— Судя по всему, другие тоже не слишком-то горели желанием принять у себя опальную семью бывшего российского императора. Ни Франция, ни Дания, ни Греция или Испания — называю государства, где раньше вроде бы высоко ценили Николая II. Только немцы, как ни парадоксально, постоянно интересовались судьбой бывших русских царевен и одновременно германских принцесс.

Бывшему “хозяину земли русской” искали укромное место во взвихренной революцией стране

— Значит, поскольку варианты отправки царя за рубеж отпали, Временное правительство принимает решение о Тобольске?

— Совершенно верно.

— Однако почему обязательно надо было куда-то эту семью вывезти и почему возник именно Тобольск?

— Николай II вместе с семьей, как известно, находились под домашним арестом в Царском Селе. Но близость к бурлящему революционному Петрограду была для них опасной, причем со временем опасность не уменьшалась, а наоборот — возрастала. Несмотря на основательную охрану, возможен был и самосуд. Учитывая те массовые радикальные настроения, про которые мы говорили…

— То есть царя надо было где-то укрыть?

— Разумеется. Укрыть от реально грозящей расправы — не большевистской, а чьей угодно. Керенский именно об этом думал. Сибирский Тобольск виделся в тот момент подходящим местом, тихим, укромным.

— Члены царской семьи тоже хотели уехать подальше от кипящей столицы?

— Они-то хотели, но место переезда представляли себе совсем иное. Не Тобольск, а Крым. Были уверены, что их отвезут туда и они смогут спокойно жить в своем дворце — так сказать, на средства царя в отставке. Временное правительство и пошло бы на это, но к августу 1917-го стало совершенно ясно, что страной, особенно окраинами, оно фактически не управляет. И Крым среди этих окраин оказался слишком горячим местом. Тогда-то возник Тобольск.

— Итак, Временное правительство решило переправить Николая II и его семью из Царского Села в Тобольск. Переезд туда прошел спокойно?

— Это было похоже на военную операцию. Подготовили два состава, разместили в них 45 приближенных царской семьи, 330 солдат и 6 офицеров. Все солдаты были отличившиеся в боях, много георгиевских кавалеров. И возглавил эту военную силу полковник Кобылинский.

А рабочие-железнодорожники, узнав о предстоящей отправке царской семьи, до последнего грозили поездку сорвать. Правительство опасалось и нападений в пути, поэтому было дано указание большие станции проезжать, останавливаясь для пополнения угля и воды лишь на маленьких. Собственно, так оно и было. Иногда в чистом поле останавливались, чтобы пассажиры могли погулять…

Вышел царский поезд ранним утром 14 (28) августа. Еще почти ночь была. Создана обстановка строжайшей секретности. Окна в главном секретном вагоне плотно зашторены. И на вагоне этом — надпись: «Японская миссия Красного Креста». Поезд шел под японским флагом.

— А почему? С чем был связан именно этот флаг?

— В целях той же секретности. Маскировка. Ну а Япония ведь считалась в это время союзницей России…

— Эксцессов по ходу путешествия не возникло? Оно не было замечено?

— Интересно, что всполошились не где-нибудь, а в «роковом городе» Екатеринбурге. Хотя два странных состава проследовали еще на рассвете, но здесь о присутствии в поезде царственных особ откуда-то стало известно. И во ВЦИК пошла телеграмма, что, по слухам, поезда с царем и семьей идут в Новониколаевск (нынешний Новосибирск), чтобы оттуда уйти через Харбин за границу. Для предотвращения этого из Екатеринбурга разослали телеграммы в Новониколаевск, Красноярск, Иркутск. Между тем царь и вся его семья спокойно спали.

Дальше довольно благополучно добрались до Тюмени, а оттуда, пересев на пароход «Русь», по рекам Туре и Тоболу отправились к месту назначения. В Тобольск прибыли 19 августа по старому стилю (по новому — 1 сентября).

— И где разместились?

— В доме, где жил последний тобольский губернатор Ордовский-Танаевский. Он к этому времени уже съехал, власть была у представителей Временного правительства и городского головы Шалабанова. Они срочно готовили жилье необычным новым постояльцам. Всё там чистили, красили, дом обносили надежным забором.

— Большой дом?

— Восемнадцать комнат, причем просторные, так что места всем хватило. При доме, по словам Николая II, были «так называемый садик» и «скверный огород».

— Широко известны фотографии, на которых бывший царь колет дрова. Говоря современным языком, фотографы в этом видели, наверное, особый «прикол».

— Да, Николай заготавливал дрова, пилил, колол. Сперва сухую сосну во дворе спилили, потом березу. А затем привезли круглого леса, который он стал «разделывать». Ему нужна была физическая нагрузка. Позднее, когда большевик Мячин-Яковлев, о котором речь у нас впереди, будет рассказывать в интервью «Известиям» о своей первой встрече с тобольским ссыльным, он отметит его свежий вид, а на руках — появившиеся рабочие мозоли.

Тобольску недолго суждено было оставаться тихим местом

— Однако, как легко представить, «укромное, тихое место» — Тобольск — совсем недолго продолжало оставаться таковым?

— Действительно, легко представить. Ветры из столиц долетали сюда, а там происходили события грандиозные. Смена власти! И это создает в Доме Свободы (так к тому времени именовался бывший губернаторский дом в Тобольске) ситуацию некоей неопределенности и повышенной напряженности.

Учтите хотя бы следующее. Временное правительство перестало платить зарплату солдатам царской охраны, а большевистское еще не начало. К тому же революционизация среди солдат нарастает. Солдатское собрание, например, постановило снять погоны. Теперь в Тобольске за ношение погон можно было получить неприятности. Бывало, местные жители нападали на людей в погонах и избивали их, а погоны срывали. Солдатский комитет гарнизона 3 января 1918 года решает снять погоны с Николая II.

— То есть от желанной для царской семьи изолированности и покоя мало что остается?

— Покоя, собственно, к этому времени давно уже нет. Мешками приходили письма в бывший губернаторский дом, особенно много в адрес Александры Фёдоровны. Писалось о ее отношениях с Григорием Распутиным, высказывались всякие скабрезные предложения царевнам. Как ни удивительно, даже из Америки письма добирались.

— А как новая власть в столицах реагирует на продолжающееся пребывание царской семьи в Тобольске?

— Первое время — никак. Не до этого было. Да и не возникало поводов особо заниматься «бывшими». Ну живут там и живут, каких-то политических телодвижений не совершают — и ладно.

Однако у екатеринбургских большевиков с их повышенно радикальной, как я уже говорил, настроенностью проявляется всё больший интерес к Тобольску. Тем более что оттуда начинают упорно ползти слухи: царская семья замыслила побег. Достигая Екатеринбурга, слухи эти затем не только широко транслируются, но и усиливаются, в чем-то дополняются.

Слухи растут. Они публикуются в газетах, причем, подчеркну, далеко не только и не столько большевистских. Пока еще много разных газет. Пишут, например, что царь развелся с царицей. Сообщают, будто Николай постригся в монахи и ушел в Абалаковский монастырь. Есть известие, что он вообще убежал в неизвестном направлении. Вовсю муссируется слух, что у причала на Иртыше стоит в полной готовности легкая шхуна «Святая Мария» — специально для того, чтобы умчать царскую семью за границу.

Иногда опровержения на подобную «информацию» тоже печатают, но редко и самым мелким шрифтом, на последней странице газеты. А слухи-то бегут! Они воспринимаются взахлеб, как авантюрный роман. Они будоражат и тихий Тобольск, и настороженно-грозный Екатеринбург, всё более внимательно следящий, что же там, в Тобольске, вокруг царской семьи происходит.

Вдобавок ко всему в этот момент здесь появляется весьма загадочная фигура, которая усиливает интригу.

— Кто же это?

— Волею обстоятельств — мой однофамилец. По имени Борис Николаевич Соловьёв. Личность авантюрная. Зять Распутина — женат на его младшей дочери Матрёне (Марии). А до этого якобы несколько лет провел в Индии, где обучался гипнозу и всевозможным приемам оккультизма. Например, убийству на расстоянии. Это он сам о себе друзьям рассказывал. А белогвардейский следователь Николай Соколов, который потом будет заниматься делом о расстреле царской семьи, сочтет Соловьёва масоном и немецким шпионом.

В Февральскую революцию поручик из вольноопределяющихся Борис Соловьёв делает карьеру — становится адъютантом Гучкова. С помощью скрытых корниловцев получает должность помощника начальника отдела Дальнего Востока при военном министерстве и вроде бы работает в комиссии «по приемке особо важных заказов для обороны государства». Не знаю, была ли на самом деле такая комиссия — сочинить этот человек мог что угодно. Доподлинно известно: деньги очень любил.

— Но с какой целью появился он в Тобольске?

— С целью освобождения царской семьи. Уже после Октября Соловьёв с непонятными функциями поступает на службу к банкиру Карлу Иосифовичу Ярошинскому, близкому к знаменитой подруге императрицы Вырубовой и вообще к кружку Александры Фёдоровны. Кладут ему 40 тысяч рублей жалованья в год. Одновременно Вырубова уговаривает Ярошинского выдать Соловьёву 25 тысяч рублей для помощи императорской семье. Так вот, получив эти солидные деньги в царских купюрах, Соловьёв и направляется в Тобольск.

— А там как он действует?

— Прямо скажу, странно. Священнику Алексею Васильеву он сообщил, что приехал по поручению «центра» освободить царскую семью и что возглавляет крупную вооруженную организацию. Понятно, это сразу становится известно царю, его семье и всему их окружению, вызвав радость и большие надежды. Еще бы! Сам зять любимого Григория Ефимовича Распутина прибыл как освободитель.

— И что дальше?

— А дальше практически ничего. Всё оборачивалось какой-то опереттой. Ходит Соловьёв по Тобольску, ходит под окнами губернаторского дома. Императрица из окошка ему улыбается, царь и все остальные о нем говорят. Ссужают ему деньги, кое-что из царских драгоценностей передают. Планы строятся самые фантастические. Например, сплавиться на моторных лодках до устья Иртыша, а потом на север, просить у англичан корабль и плыть в Лондон через Ледовитый океан…

— В общем, одни фантазии?

— Не более того. Но 7 февраля 1918 года Соловьёв возвращается в Петроград и рассказывает, что собрал группу единомышленников и дело освобождения бывшего императора вместе с его семьей близится к успешному завершению.

Видимо, опытный не только в финансовых делах Ярошинский не очень-то поверил Соловьёву, поэтому выделил на сей раз всего 10 тысяч рублей. Однако тот с помощью Вырубовой продолжил сбор средств среди более наивных и, когда у него было уже несколько десятков тысяч рублей, снова отправляется в Тобольск. Опять к священнику Алексею Васильеву.

Происходит там и еще одна знаменательная для «освободителя» встреча — с юным, 19-летним почитателем царской семьи Сергеем Марковым. Ему Соловьёв рассказывает сказки о том, что руководит «братством святого Иоанна Тобольского», созданным для освобождения царя, и входят в эту организацию якобы уже 120 человек. А в Петроград сообщает о создании офицерского отряда в 300 сабель.

— Тоже сказка?

— Разумеется.

— Но, тем не менее, Марков стал сподвижником Соловьёва в его авантюре?

— На очень короткое время. Наверное, по заданию Соловьёва Марков отправляется на родину Распутина, в село Покровское, и там до него доходит известие о большой неприятности, случившейся с «начальником»: Соловьёв арестован.

Действительно, это произошло в Тюмени. Борис Николаевич иногда чересчур «зарывался» и терял чувство опасности. Арестовали его большевики. А выручила каким-то чудом распутинская дочь, жена Мария — Мара, как он её называл. В своем дневнике она записала, что слезами залилась, увидев Борю в железной клетке.

Дабы закончить сюжет с этим незадачливым «освободителем» царской семьи, скажу: бежав от большевиков из Тюмени, он был потом снова арестован — уже белыми в Чите. И опять выбрался благодаря той же Маре! Её подругой оказалась подруга печально знаменитого атамана Семёнова. Вот тот и принял меры. А на пальце атаманской подруги появился чистейшей воды императорский бриллиант…

Чтобы предотвратить якобы готовящийся побег, в дело вступают омские, тюменские, уральские…

— Владимир Николаевич, надо бы поконкретнее разобраться, как в начале 1918 года складывались отношения между центральной и местной властью, а если географически — между Петроградом, Москвой, Екатеринбургом и Тобольском. Поскольку, как я понимаю, это были главные адреса, так или иначе оказывавшие влияние на дальнейшую судьбу семьи Николая II.

— Я добавил бы к этим адресам ещё Омск и Тюмень. Дальше поймёте почему.

Если говорить о Тобольске, где по-прежнему оставалась семья бывшего царя, то обстановка там день ото дня всё более накалялась. После разгона Учредительного собрания из Петрограда возвратилась тобольская делегация, которая привезла с собой инструкцию о ликвидации всех местных учреждений и организаций Временного правительства. В конце января 1918-го сложил свои полномочия тобольский губернский комиссар Пигнатти — библиотекарь и краевед, человек достаточно мягкий, который, с точки зрения требований времени, с обязанностями своими не справился и справиться не мог. Сложил полномочия 24 января и Василий Панкратов, назначенный в своё время комиссаром по охране бывшего царя.

— Ну а кто же возглавил новую власть в городе и губернии? Кто стал во главе царской охраны?

— Это всё происходило весьма непросто. И как раз присутствие в городе семьи бывшего императора и его самого стало неким особым обстоятельством, вокруг которого начали сталкиваться разные силы.

Неразбериха с охраной царской семьи нарастала, поскольку на смену старым солдатам из Петрограда прибыли новые, прошедшие революционную школу в столице, но и прежние не ушли. Раздоры, трения между ротами. А вскоре появляются и ещё претенденты на охрану так называемого Дома Свободы.

В начале марта 1918 года из Омска в Тобольск прибыл комиссар Запсибсовета В.Д. Дуцман, и вслед за ним появился отряд из сотни омских красногвардейцев во главе с А.Ф. Демьяновым. Вот он, Демьянов, и был назначен чрезвычайным комиссаром Тобольска и Тобольского уезда.

— Он же возглавил контроль над домом, где находилась семья бывшего царя?

— Омские красногвардейцы действительно первым делом решили взять под свой контроль Дом Свободы. Но не тут-то было! Охрана дома воспротивилась. Тогда Николай II в дневнике записал, что бойцы отряда охраны начали готовить к бою пулемёты.

В общем, схватка могла бы получиться нешуточная. Спасло то, что омский отряд повёл себя довольно спокойно. Фактически он отступил. Вообще, за всё время со стороны его бойцов не было ни одного выстрела. Не был арестован ни один человек, не провели ни одного обыска.

— А в чём состояли их действия?

— Разогнали органы старой власти и создали новый губернский Совет. Председателем его стал Павел Хохряков. Бывший матрос, кочегар броненосца «Император Александр II», он был ещё раньше тайно заброшен в Тобольск екатеринбургскими большевиками. Обосновался здесь, женился, а вот теперь вошёл во власть.

— Но что происходило с охраной царя?

— Она оставалась, как и раньше. Однако поскольку слухи о готовящемся побеге царской семьи распространились к этому времени уже очень широко, то в ряде соседствовавших с Тобольском большевистских организаций решают принять свои меры, чтобы побег предотвратить. И вслед за омским отрядом в Тобольск прибывает отряд тюменский. За царём!

— Что-нибудь им удалось?

— Омичи тюменцев выгнали. Между прочим, царская семья слышала, как со свистом, гиканьем и бубенцами на пятнадцати тройках тюменский отряд покинул Тобольск.

Потом тюменцев сменили уральцы. Две группы уральского отряда под командованием Семёна Заславского прибыли в Тобольск 28 марта и 13 апреля. И тогда же, в апреле 1918-го, из Екатеринбурга прибыл ещё один отряд во главе с Бусяцким.

— У екатеринбуржцев по-прежнему наибольший интерес к царской семье?

— Я говорил об особенно радикальном настрое в руководстве этой организации. Оно существенно усиливалось влиянием левых эсеров, находившихся в составе Уралсовета. Так что здесь ещё раньше начали создавать боевые спецгруппы, которые посылались тайно и разными путями к Тобольску, чтобы перекрыть маршруты возможного царского побега. В деревнях члены этих групп для маскировки изображали из себя коробейников…

Но теперь план в Екатеринбурге разработан уже более масштабный, и нацелен он прямо на Тобольск. С задачей захвата Романовых, для чего посланным отрядам предписывалось при необходимости «открыть военные действия». Вопрос ставился так: доставить живыми или мёртвыми.

— То есть второе не исключалось?

— В том-то и суть! Не только не исключалось, а предусматривалось — фактически как основная цель. Знали в Екатеринбурге, что Москва готовит судебный процесс над бывшим царем. Однако здесь это считали ненужным «излишеством». Лучше всего захватить царскую семью в Тобольске, а затем «потерять» где-нибудь по дороге в неразберихе Гражданской войны. На самом деле — под любым предлогом уничтожить.

— Значит, екатеринбургский план по сути противостоял Москве, противостоял Ленину?

— Безусловно. Однако в Москве тайных планов уральцев не знали. Многочисленные сигналы о ненадёжности охраны царской семьи и организации возможного побега вынудили Кремль реагировать — принять решение перевезти её из Тобольска в Екатеринбург.

— А почему был избран именно Екатеринбург?

— Требовалось доставить царя с семьёй в пункт, где, во-первых, можно было обеспечить более надёжную охрану, а во-вторых, откуда в любой момент быстро можно привезти в Москву для проведения суда. Этим двум требованиям, казалось, полностью соответствовал Екатеринбург.

Совнарком и ВЦИК поручают доставку Романовых из Тобольска своему надёжному человеку.

- Кому же было доверено возглавить надёжную охрану царя и его близких при переезде их из Тобольска в Екатеринбург?

- Это Константин Алексеевич Мячин, член партии большевиков с 1904 года, организатор боевых дружин во время первой русской революции. В октябре 1917-го стал членом Военно-революционного комитета, делегат II съезда Советов. Был членом коллегии ВЧК и заместителем Дзержинского сразу после создания этой организации. Самая главная его характеристика - человек редкостно смелый и решительный.

Таких же для выполнения ответственного задания подбирает себе в отряд. Около ста человек, которых лично знал по боевым действиям во время революции 1905 года. Берёт только тех, кому безоговорочно доверяет. При отряде свой телеграфист. На вооружении пулемёты - целых девять штук.

- А какая реакция в Екатеринбурге на этот отряд и его миссию?

- Мячин (у него в это время подпольный псевдоним - Яковлев) отправляется в Тобольск как раз через Екатеринбург. На вокзале он встречается с местными руководителями - Голощёкиным и Дидковским. Показывает свои мандаты. А они у него действительно серьёзные! Руководителями партии и Советского государства предписано всем гражданам и организациям под угрозой расстрела на месте оказывать Яковлеву всяческое содействие.

В данных ему полномочиях подчёркнуто, что «груз» (так для конспирации называли в переписке Романовых) обязательно должен быть доставлен живым. Вот категорическое указание Ленина!

Конечно, это руководителям уральским никак не могло понравиться. Они-то направляли свои отряды в Тобольск с противоположным заданием - во что бы то ни стало Романовых «ликвидировать». И вот теперь два задания столкнулись.

Доставить живыми? Или мёртвыми? Ответы и действия разные

- Что же, отряд Мячина-Яковлева с заданием центра и отряды, посланные Уралсоветом, действительно сталкиваются?

- Расскажу по порядку. Это ведь прямо-таки история для приключенческого фильма. Не придуманная, а реальная.

Мячин по пути в Тобольск сперва встречает екатеринбургский отряд Авдеева и подчиняет его себе. То же самое происходит с отрядом Бусяцкого, который имел задание убить Романовых. А вот с третьим, имевшим такое же задание, отрядом, который возглавляет Семён Савельевич Заславский, у Мячина не получается.

Заславский - личность по-своему яркая. Молодой, ему всего 28 лет, но уже дважды судим за революционную деятельность. Слесарь по рабочей профессии, он служил на Балтийском флоте и окончил школу гардемаринов. Пользовался исключительным авторитетом среди рабочих. Я всё это к тому говорю, что обе стороны в происшедшем столкновении возглавлялись очень незаурядными людьми.

- Как действует Мячин по прибытии в Тобольск? Насколько я понимаю, ему ещё надо со стражей царской как-то решать вопрос...

- Ну да, гвардейцы-молодцы полковника Кобылинского. Эти молодцы, правда, уже давно сидят без денег и очень хотят уехать из Тобольска. А у Мячина есть деньги, да и поезд ждёт его в Тюмени. Вот на этой основе Мячин и договаривается с Кобылинским, предъявив свои высокие документы. Задолженность отряду охраны за несколько месяцев выплачена, отношения налажены. Охрана соглашается на переезд царя из Тобольска в Екатеринбург. Правда, есть вполне естественное сомнение: а не будет ли вреда царю при переезде, то есть не угробят ли его по дороге?

Мячин находит выход: предлагает организовать совместную охрану. Ему это даже на руку: отряд его усилится солдатами-фронтовиками.

- А как относится к переезду царь?

- Отрицательно. Но больше, пожалуй, не потому, что боится возможной беды. Ему кажется, везут его, чтобы он поставил свою подпись под мирным Брестским договором, который считает позорным и который без его подписи союзники, наверное, не признают. К тому же в это время царевич болен, лежит в постели.

Но Мячин настаивает на необходимости ехать. И в конце концов решение совместно принимается такое. Поедут Николай, Александра Фёдоровна и дочь Мария, а также доктор Боткин и несколько слуг. Остальные со слугами и охраной пока остаются (перевезут их в Екатеринбург позднее).

А всё, что развернётся на сей раз по дороге до столицы Урала, было вызвано именно разными задачами, которые решали отряд Мячина-Яковлева и екатеринбургский отряд Заславского. Тот самый вопрос - главный: доставить живыми или мёртвыми?

- На чём поехали?

- Сперва на телегах. Причём надо было спешить: реки вот-вот вскроются. И когда ещё только грузились, к Мячину подходит Заславский и говорит: мол, ты рядом с Николаем не садись - мы его по дороге кончать будем. Мячин отвечает: мне приказано доставить «груз» живым - и я его доставлю. «Ну, гляди»,- примерно так, наверное, Заславский ответил посланцу Ленина и Свердлова.

- Его поведение, конечно, очень не понравилось выполнявшим радикальное задание Уралсовета?

- Ещё бы! Встал поперёк. Заславский несколько приотстаёт со своим отрядом и собирает секретное совещание: как быть? Сам он предлагает у села Ивлеево, где Мячин-Яковлев устроит первый ночлег, выставить засаду. «На всякий случай», как писали потом некоторые участники в своих мемуарах.

Но на самом деле всё куда серьёзнее. К Мячину перебегает боец из отряда Заславского - Александр Неволин и сообщает: принято тайное решение расстрелять царскую семью и весь ваш отряд. Боец этот искренне поражён, потрясён. И больше всего, наверное, тем, что свои будут убивать своих!

- Есть от чего поразиться...

- Да, Уралсовет пошёл на то, чтобы убить чрезвычайного и полномочного комиссара Кремля. Пошёл на то, чтобы полностью уничтожить весь большевистский отряд (более ста отборных товарищей!), представлявший Москву, а затем выдать, будто какие-то «зелёные» их убили.

Вот до чего дошло противостояние центра и Уралсовета по «царскому вопросу»! Мячину стоило невероятной изобретательности и пришлось гнать лошадей буквально изо всех сил, чтобы избежать намеченной расправы.

Но дальше - больше. После сумасшедшей скачки по весенней распутице, быстрой смены коней, переправы по ненадёжному льду (река Тобол вскроется ото льда на следующий день!) прибывают в Тюмень. Здесь предстоит посадка в поезд. И здесь же Мячину по секрету сообщают: готовится крушение этого поезда!

Оказывается, Уралсовет принял решение пустить состав с царём под откос. И ведь не только с царём и его близкими, а опять-таки со всем большевистским отрядом, выполняющим задание Ленина.

- Ну и ситуация...

- Мячин вместе с «грузом» и своими бойцами садится в литерный поезд, но у него уже продуманы ответные шаги. В то время, когда по всей линии на Екатеринбург идут распоряжения председателя Уралсовета Белобородова, чтобы организовать столкновение с этим поездом и уничтожение отряда Мячина, который якобы оказался предателем, тот неожиданно разворачивает состав на Омск.

Не знал, что при нём есть осведомитель из Екатеринбурга - Авдеев, который тайно сообщает руководству Уралсовета о действиях и планах кремлёвского комиссара. Так что, когда подъезжают к Омску, там уже ждут пушки, вооружённый заслон.

- Хлеще любого детектива закручено!

- Это верно. Предупрежденный Мячин, оставив поезд, на отцепленном паровозе прорывается всё-таки в Омск, где находит своего старого друга Косарева - однокашника по партийной школе на Капри. Теперь он - председатель Омского Совета. Вместе они связываются по телеграфу со Свердловым, объясняя ситуацию. И только после непосредственного вмешательства Свердлова, после данных гарантий Мячину (а до него, конечно, Ленину и Свердлову), что поезд не тронут и он дойдёт до Екатеринбурга, движение продолжается.

- Добрались теперь уже без приключений?

- Если не считать того, что ждало их в Екатеринбурге.

- Что же ждало?

- Когда подъехали к вокзалу, то увидели на площади перед ним бушующую толпу. И слышались яростные выкрики, что царя сейчас растерзают. Короче, мог произойти самосуд.

- А каким образом удалось его избежать?

- Там стоял под парами ещё какой-то состав, который Мячин сумел развернуть между своим поездом и разъярённой толпой. А затем он перегоняет поезд на станцию Екатеринбург-2.

Словом, как видим, очень большими усилиями, решительностью и удивительной изобретательностью большевик Константин Мячин, он же Яковлев, сумел выполнить поручение, данное ему Лениным и Свердловым. Те, кто для конспирации назывался «грузом», были доставлены к месту назначения в целости и невредимости.

Приняв решение о расстреле царской семьи и осуществив его, руководители Уралсовета поставили Кремль перед фактом

- Достаточно убедительно звучит, что в это время Ленин и Свердлов не имели намерений уничтожать царскую семью. Но, может быть, такие намерения возникли у них позже?

- Абсолютно точно можно сказать, что к 16 июля 1918 года, то есть накануне расстрела, в Москве всё ещё готовится суд над Николаем II. Есть документы.

Кремль считал необходимым провести судебный процесс над Романовыми и был против немедленного расстрела царя. Не говоря уж о его семье. Подтверждений тому много. И Ленин, и Свердлов всячески сдерживали одержимость руководителей Уралсовета на сей счёт. Самое интересное, что по тогдашнему законодательству к бывшему царю нельзя было применить смертной казни. Внесудебная расправа практиковалась широко, а по суду такой исход исключался. Об этом хорошо знали в Уралсовете.

- В самом деле, хочется назвать их поведение одержимостью...

- Наверное, дух Великой французской революции с тогдашней казнью короля и королевы витал над головами некоторых уральцев... Надо вот что ещё отметить: сильное давление в Уралсовете левых эсеров, которые всё время требовали немедленного расстрела Романовых, обвиняя большевиков в либерализме и непоследовательности. Дескать, скрывают царя от народного возмездия за высокими заборами дома Ипатьевых. По свидетельству одного из участников событий, «ожидалось нападение на дом отряда анархистов, лидер которых кричал в Совдепе большевикам: «Если вы не уничтожите Николая Кровавого, то это сделаем мы сами!»

Когда сегодня называют Ленина и Свердлова инициаторами происшедшего в Екатеринбурге, на реальность просто закрывают глаза. Эта расправа им не только была не нужна, но, скажу так, прямо «невыгодна»! Ведь за живых членов царской семьи можно было кое-что выторговать у «мировой буржуазии». О ряде больших «неудобств», которые влекла за собой гибель царской семьи, я уже сказал раньше.

- Но из Екатеринбурга упорно добивались своего?

- Когда добивались от Москвы, то получали отказ. Приведу выдержку из воспоминаний активного деятеля УралЧК и участника расстрела царской семьи Михаила Медведева-Кудрина: «Сообщение о поездке в Москву к Я.М. Свердлову делал Филипп Голощёкин. Санкции Всероссийского центрального исполнительного комитета на расстрел семьи Романовых Голощёкину получить не удалось. Свердлов советовался с В.И. Лениным, который высказался за привоз царской семьи в Москву и открытый суд над Николаем II и его женой Александрой Фёдоровной...»

- Здесь всё достаточно ясно.

- Вывод мой такой: вопрос о расстреле 17 июля 1918 года царской семьи, её приближённых и слуг ни с Лениным, ни со Свердловым не согласовывался. О том, что решение о расстреле Николая II не было известно Ленину вплоть до 17 июля, говорит, например, и тот факт, что на запрос копенгагенской газеты по поводу слухов о гибели царской семьи Ленин отвечает: «Бывший царь невредим. Все слухи только ложь капиталистической прессы».

Когда в июне пошли слухи о гибели царской семьи, то в дом Ипатьева московские руководители, не доверяя уральцам, специально посылали командующего фронтом Рейнгольда Берзина, который лично убедился в том, что царская семья жива. О том, что подготовка к расстрелу царской семьи не была согласована с Кремлем, говорит сам текст телеграммы, направленной на имя Ленина и Свердлова. Прямой связи между Москвой и Екатеринбургом тогда не было, и сообщение пошло через Петроград. Телеграмму переслал Зиновьев: «Москва, Кремль, Свердлову, копия Ленину. Из Екатеринбурга по прямому проводу передают следующее: сообщите в Москву, что условленного с Филипповым суда по военным обстоятельствам не терпит отлагательства, ждать не можем. Если ваше мнение противоположно, сейчас же вне всякой очереди сообщите. Голощёкин, Сафаров. Снеситесь по этому поводу сами с Екатеринбургом».

Телеграмма принята в Москве в 21 час 22 мин. По московскому времени. Потребовалось какое-то время, чтобы телеграмма дошла до адресатов. Тем более, надо учесть: телеграф тогда находился не в Кремле, а на Мясницкой. Не забудем и разницу во времени - она составляет два часа, то есть в момент принятия телеграммы в Екатеринбурге было 23 часа 22 минуты. В это время Романовым уже предложили спуститься в расстрельную комнату. Мы не знаем, ознакомились ли с телеграммой Ленин и Свердлов до того, как раздались первые выстрелы, но знаем, что в телеграмме ничего не говорилось о семье и слугах, так что обвинять кремлевских вождей в убийстве детей по крайней мере несправедливо.

- Может быть, кто-то скажет: переписка - это только «дымовая завеса», а Ленин и Свердлов в этот момент сознательно скрывали решение Кремля о расстреле всей царской семьи.

- Нет, это не инициатива Кремля. Ленин сам стал в определенном смысле заложником радикализма и одержимости руководителей Уралсовета. Думаю, на Урале понимали, что расстрел царской семьи может дать повод немцам для продолжения войны, для новых захватов и контрибуций. Но шли на это! Спустя сутки после сообщения о расстреле секретарь Совнаркома Горбунов получает телеграмму Белобородова из Екатеринбурга. Приведу дословно, сохраняя орфографию: «Передайте Свердлову что все семейство постигла та же участ что и главу Оффициально семия погибнет при евакуации». О том, как отправлялась эта телеграмма, есть интересные воспоминания упоминавшегося члена коллегии УралЧК Медведева-Кудрина: «Александр (председатель Уралсовета Белобородов) опасался, что В.И. Ленин привлечёт его к ответственности за самоуправство с расстрелом Романовых без санкции ВЦИКа». Я представляю, руководители Урала, как нашкодившие коты, ждали, что их ждет за жестокую казнь. А что было делать кремлевскому руководству? Обнародовать «подвиг» уральцев - убийство германских принцесс и оказаться между молотом и наковальней - между белогвардейцами и немцами? Информация о гибели всей царской семьи и слуг была скрыта на годы.

- Здесь у руководителей Уралсовета снова всплывает версия случайной смерти?

- Да. Известно, что во время пребывания семьи в Ипатьевском доме организуется переписка Николая II якобы с каким-то офицером-монархистом, готовящимся устроить их побег. Писались письма по-французски, передавались через монахинь в пробках бутылей с молоком. Местные чекисты придумали мнимый заговор. А цель одна: выманить царя, семью и убить всех якобы при попытке к бегству. Подходящая мотивировка. Николай, правда, в конце концов отказался, боясь жертв в возможной перестрелке...

Ну а центру из Екатеринбурга всё время продолжали нагнетать опасность заговора вокруг царя и возможного побега. Тем более ситуация к июлю обострилась: восстание белочехов, наступление белогвардейских войск на Екатеринбург.

Словом, Кремль поставили перед фактом. Кроме, как говорится, лишней головной боли, центр ничего от уральских товарищей в данном случае не получил.

- Непредвиденные осложнения какие-нибудь были?

- Например, уже в сентябре советский посол в Германии Иоффе ведёт в швейцарском Берне переговоры с немцами, в том числе о передаче им германских принцесс, то есть дочерей Николая II. Он не знает, что их давно нет в живых...

- А как отнеслось население страны к опубликованному сообщению о гибели царя?

- Совершенно безразлично, как и за границей. Не было каких-то монархических выступлений, демонстраций. Единственное яркое выступление с осуждением - это слово, произнесенное в Казанском соборе Патриархом Тихоном 21 июля 1918 года. Но никакой заметной реакции на это слово не последовало.

- Есть ли хоть какое-то косвенное документальное свидетельство, так сказать, уличающее Ленина и Свердлова в организации расстрела бывшего царя и его семьи?

- Нет. Можно было бы один «факт» привести, но и он, как выясняется, изначально недостоверен. Хотя ссылаются на него! Речь идёт о гораздо более поздней, 30-х годов, записи в дневнике Троцкого. А пишет он о том, что уже через какое-то время, будто бы приехав с фронта, узнал о гибели царя и всей семьи. И спросил Свердлова: «Кто решил?» А тот якобы ответил: «Ильич решил».

Но такого разговора спустя время не могло быть! Не могло быть по той причине, что в протоколе заседания, на котором Свердлов объявил о расстреле бывшего царя, среди присутствовавших фигурирует фамилия Троцкого. Стало быть, сочинил он потом тот разговор «после приезда с фронта» со Свердловым о Ленине.

Впрочем, я уверен и уже сказал вам об этом: Троцкий уже тогда вовсю начинал разыгрывать свою игру, так что удивляться ничему не приходится...

«Правда» – В. Кожемяко