В газете «Известия» был размещен текст интервью с Председателем ЦК КПРФ, Руководителем фракции КПРФ в Государственной Думе Г.А. Зюгановым. Однако интервью оказалось опубликовано в усеченном виде, без внесения поправок и без согласования. В связи с чем предлагаем вашему вниманию полный текст беседы лидера КПРФ с корреспондентом «Известий».

- Геннадий Андреевич, грядут очередные выборы в Госдуму, на какой результат рассчитывает ваша партия? Правда ли, что КПРФ и другие парламентские партии условно поделили между собой округа?

- Реальная возможность для удвоения результата на выборах в Госдуму у КПРФ есть (На выборах в 2011 году результат – 11,57%, - «Известия»). Нам надо только будет плотно работать с избирателями и защитить свои результаты. Что касается договоренностей, то это все от лукавого. Вопрос стоит иначе: хотите, чтобы парламент был дееспособный? Если хотите, то не повторяйте глупости и преступления совершенные на Украине. Вы же видите, какой там политический зоопарк, а не парламент получился. Это нацистско-бандеровская свора, которая сломала страну, незаконно захватила власть и издевается над братским народом.

В Госдуме сегодня немало людей в разных фракциях, которые имеют огромный опыт работы. Он является нашим общенациональным достоянием. И если «Единая Россия» заботится о будущем страны, то она должна и подумать: каким образом выстроить свою политику, чтобы этих людей не «утопить» на выборах? Но единороссы раньше ни с кем не считались. Что творилось на выборах в Нижегородской области, в Мордовии, в Марий Эл, это мрак! А «утопить» в криминальном беспределе можно любого... Поэтому не знаю, какое они решение примут… У нас, во фракции, например, есть Нобелевский лауреат Жорес Алферов. Это гениальный ученый. Он очень нужен науке, нужен парламенту. Или другой пример - адмирал Владимир Комоедов, который командовал целыми флотами. Блестяще знает армейскую жизнь. Власть должна быть в нем заинтересована. Да, он левых убеждений, но профессионал высшего класса. Или Иван Мельников, Олег Смолин – лучшие специалисты в области образования. Академик Владимир Кашин, коренной сибиряк Николай Харитонов, которые подготовили целую серию законов по возрождению аграрно-промышленного комплекса, защите экологии, развитию Дальнего Востока… Такого уровня люди крайне необходимы в Думе…

- Вы говорите об этом с большой грустью, как будто ожидаете, самого худшего сценария…

- Потому что на прошлых выборах топили беспощадно всех подряд. Зачем нужно было умышленно создавать партии-фальшивки, которые работают под КПРФ - «Коммунисты России», КПСС, «Казачья партия Российской Федерации»? Они искусственно были созданы в лабораториях власти для того, чтобы обмануть избирателей. Где гарантии президента? Почему ЦИК к этому относится с прохладцей? Кто будет в бюллетенях разбирать, какая КПРФ настоящая? Это чисто халтурный, абсолютно подлый вариант только для того, чтобы еще раз надурить избирателя. Но дурить его больше некуда: запаса прочности и терпения у народа и страны не осталось. Поэтому лишь честные достойные выборы позволят всем нам мирно и демократично вылезти из тяжелейшего кризиса. А для этого нужен диалог и соперничество команд, идей, программ.

- Разве власть этого соперничества не обещает? Вот и выборы в этот раз будут по смешанной системе. Как, кстати, вы оцениваете ее появление? Прибавит ли это голосов оппозиции?

- Каждые два года правила игры пересматриваются в пользу партии власти. «Единая Россия» просто поняла, что в этот раз победить по партийным спискам не удастся, потому что ее кандидаты вынуждены будут выходить на дебаты, а выходить им не с чем – экономика провалена, цены растут, народ нищает. Поэтому срочно начали плодить кучу партий, чтобы утопить основных конкурентов в их обилии. Сейчас проще единороссам будет выиграть одномандатные округа, где работает административный лом, грязные деньги и «хорошо» подобранные избирательные комиссии. Поэтому срочно и сдвинули выборы на сентябрь, когда основной избиратель еще в огородах копается, отдыхает, детей к школе готовит. Это, мягко говоря, политическое жульничество.

Кода на съезде «Единой России» их лидер заявил, что они должны в любом случае побеждать, то я был очень удивлен. Ведь единороссы провалили все свои обещания, не выполнили ни одной программы: программа 20/10 погибла, программа 20/20, не начав выполняться, лопнула… Все прогнозы Улюкаева превратились уже в «дурилку», в откровенное посмешище, потому что ни один из них не сбылся. Если посмотреть на правительственный бюджет, то это бюджет обнищания и деградации...

Поэтому могу с уверенностью сказать, что сейчас маятник жизни в России пошел влево, и никто его не остановит. Левоцентристский поворот в политике страны — это спасительное решение. Вспомните дефолт и приход правительства Примакова-Маслюкова-Геращенко. Если избиратели хотят и дальше падать, нищать, то можно голосовать за всех подряд – Жириновского, Миронова, «Единую Россию» и их мелких сателлитов, которых они наплодили невиданное множество, но это продолжение того же курса и той же самоубийственной политики.

Поэтому у населения есть альтернативный выбор – поддержать нас на выборах. КПРФ имеет уникальный опыт, сильную команду, которая уже подготовила реальную программу по выходу России из экономического кризиса. Сейчас мы с ней выступаем в различных трудовых коллективах и на местах, и я не встретил тех, кто отверг бы ее с порога.

Мы предлагаем гражданам сформировать правительство народного доверия, правительство национальных интересов. Мы готовы скооперироваться с другими партиями и движениями. Если брать нынешний состав правительства, то тот же Лавров работает прекрасно, я с удовольствием поддерживаю его кандидатуру. Это умный, энергичный, очень крупный дипломат. Шойгу пытается коренным образом изменить ситуацию в армии. Тот же Пучков продолжает лучшие традиции МЧС. Колокольцев желает, чтобы в стране правил закон, а не преступность и олигархия. Или та же Скворцова, которая великолепно знает свое дело. Но они могут успешно работать при одном условии, если есть ресурсы, государственное финансирование деятельности их министерств, а этого финансирования нет, а здравоохранение, образование и науку просто душат на корню. Потому что на финансах сидит тот же Шувалов, Силуанов, Улюкаев, на социалке – Дворкович, Голодец, Ливанов, которые имеют либеральную печать в душе и иностранные мозги. Они продолжают утверждать, что все нужно распродавать и приватизировать. Поэтому мы за решительный поворот к созиданию и развитию, мы реально можем исправить ситуацию.

- Вы говорите о программе левого поворота, но все помнят, как тяжело России даются такие повороты? А потом вы же тоже находитесь сейчас во власти… А вот «Яблоко» или, например, «Правое дело» нет… Почему избиратель должен выбрать вашу партию?

- «Яблоко» уже было при власти, Явлинский сидел в думе и голосовал с Жириновским против импичмента Бориса Ельцина. Тогда не хватило 16 голосов, чтобы вынести политический приговор преступной политике… Трагедия нынешней власти, прежде всего, в отсутствии стратегии, понимания, в какой стране она живет и работает, в копировании чужих способов управления, которые полностью провалились. Когда предали идеи октября и ленинско-сталинскую модернизацию, Горбачев и Ельцин обещали, что жизнь в России будет такая же, как в Швеции или Америке. Но получили, что в гигантской богатейшей стране мира нечем платить зарплаты, пенсии и стипендии. В дефолт рухнула вся финансовая пирамида, которую они выстраивали. Потом президентом стал Владимир Путин. Пролился стабильный нефтедолларовый дождь, при котором стране удалось получить 2 триллиона долларов. Но где они? Почему эти деньги не дали ни деревне, ни промышленности, ни науке? И вдруг в 2008 году опять Кудрин говорит – нас кризис не коснется, мы отсидимся в тихой гавани, а мы оказались на самом дне, хотя может быть и до дна еще не долетели…

Возникает закономерный вопрос. 25 лет в России проводится американизированная политика, когда 10% населения захватили 90% национального богатства. Ни в США, ни в Китае, ни в Индии, ни в Германии и близко этого нет. Почему в России возникло такое социальное расслоение, которое сегодня опять чревато большой искрой и пожаром? Почему одна яхта Абрамовича стоит столько, сколько детям войны нужно для обеспеченной старости? Если вы видите, что это случилось, давайте думать, каким образом поправлять.

Владимир Ильич Ленин свою первую работу написал о развитии капитализма в России. Он сделал глубокие выводы, что российский капитализм опоздал «к столу». Что он развивается на базе подачек и вложений банкиров Лондона, Парижа и Нью-Йорка. И что если так дальше пойдет, то власть будет абсолютно несамостоятельна. Второй вывод, что полуграмотная страна с недоразвитым капитализмом в любой схватке с этими хищными акулами потерпит поражение, а, следовательно, сохранить империю не удастся...

Мы русско-японскую войну продули с треском, с унижением, с потерей территории, чего не было тысячу лет. Но так как царская власть была зависима от иностранных банкиров, а вся промышленность на 80-90% принадлежала им, то нас втянули в первую мировую войну. Что было дальше, мы прекрасно знаем – развал и разложение армии, голодные бунты и свержение царя его же ближайшими соратниками, которые обвинили Николая II в национальном предательстве. Кто арестовывал царя? Не Ленин и Сталин, а временное правительство… Зачем они арестовали членов царской семьи? Они не имели права этого делать. И отправили их по взбунтовавшейся стране в Сибирь на верную гибель. Во временном правительстве, если вы посмотрите его состав, лишь министр железнодорожного транспорта не был масоном. Только за 8 месяцев сменилось 4 состава правительства. А что сделали большевики? Ленин предложил сначала два варианта – рабочий контроль, чтобы последнее не украли, и создать советы, чтобы, опираясь на тысячелетний опыт общинной жизни, восстановить экономику и сельское хозяйство. Предложил мир народам и хлеб голодным, и страна пошла за Лениным…

- Но и коммунистическая партия не смогла СССР сохранить…

- Не коммунистическая партия.

- Но ведь ее представители тогда были у власти?

- Я согласен. Были. Но тогда Горбачев вместе с Яковлевым и Шеварднадзе, Ельциным, Гайдаром и Чубайсом предали Советскую власть, идеи Октября и знамя Победы. Ночью в потемках сорвали красный флаг. А что, они референдум проводили? Народ спрашивали? Да они просто оказались изменниками, а сейчас мы видим, чем это обернулось. В чем была логика ленинско-сталинской модернизации? Ленин увидел, что империю союзники приговорили. Он понял, что страна войну не выиграет, что не удержать ее ни на идее имперской, ни на идее русского национализма. Что можно ее собрать только на идеалах справедливости, труда и дружбы в рамках равноправного союза народов. Он создал партию, армию с нуля, расколотил всю Антанту... Ленин раньше всех осознал, что если не собрать СССР, то не справиться с агрессивным капиталистическим окружением. И он блестяще реализовал идею союзного советского государства. Как только Горбачев с Ельциным предали эти идеи, предали свою партию и Советскую власть, так все и посыпалось.

А как вы можете с этим что-то сделать, если даже с Белоруссией по целому ряду вопросов без конца спорите и ругаетесь. У вас нет основы для единства.

- А какая сейчас должна быть основа?

- А я вам сказал, что СССР образовали не на идее русского национализма, а на идее труда и дружбы народов. Все были трудящимися, с равными правами.

- Но сегодня это уже не актуально?

- Почему не актуально?

- Все эти страны выберут доллар и финансовую помощь со стороны США, а не идею равенства и братства с Россией…

- Вы глубоко ошибаетесь. Запомните: более хищной империи, чем США, пока не было, и нет. Она родилась как пиратское государство. Сколько они скальпов сняли! Сколько негров погубили. Каждого второго-третьего, которого везли из Африки, акулам скормили…

- То есть вы говорите, что не хотите конфликтовать и с США, а какие варианты, если они хотят нас уничтожить?

- Я не хочу вообще ни с кем конфликтовать. В России всего в достатке для эффективного развития. К слову сказать, у нас и кризис рукотворный. Никакой экономической, кадровой основы для этого нет. А у нас у кормила сидят 20 лет одни и те же, и корёжат страну, несмотря на дефолты, обвалы и кризисы. Провалили с треском политику на Украине… А посол Зурабов как сидел там и ничего не делал, так и сидит.

- Кстати, Ваша партия первая встречалась с Джоном Теффтом, когда его назначили в Россию. Вы, наверно, уже учитесь…

- Да, дело не в этом. Я сторонник с кем угодно встречаться, обсуждать… С Америкой надо выстраивать долговременные отношения. Я выступал во всех ведущих университетах США, встречался с их руководством на всех уровнях. Там есть чему поучиться.

- Но вы ведь только, что говорили, что они хотят уничтожить нашу страну, а сами готовы с ними дружить?

- Нас невозможно уничтожить. Но я считаю, что Америка выстроила свою политику таким образом, чтобы мы не имели высоких технологий, чтобы у нас не было сильного оборонного комплекса, чтобы мы не были им конкурентами... И для этого нас нужно обложить со всех сторон. Если бы Жуков узнал, что в Прибалтике стоит более тысячи американских танков, он в гробу бы перевернулся…

- Если вернуться к выборам, как вы объясните, что в противовес КПРФ «Единая Россия» на этих выборах объявляет себя либеральной партией? На что она рассчитывает?

- Это полная чушь. Они просто малограмотные люди и не понимают очевидного. Посмотрите на ЛДПР. Разве это либеральная партия? Это типичная фюрерская партия. Жириновского убери, и все развалится и разбежится. Я не понимаю, чего они хотят этим добиться. В мире существует всего три крупных политических течения. Это левое – социалистическое, коммунистическое, в основе которого лежит труд, справедливость и социальные гарантии. Центристское – по прецеденту, опыту, практике. И правое течение – отдайте сильным, хищным, здоровым, крепким, они с вами поделятся, если по дороге не растопчут или не сожрут. Все остальное от лукавого. Поэтому я не знаю, что «Единая Россия» понимает под либерализмом. Для России американизированный либерализм абсолютно смертелен. В большой и холодной стране свободный рынок означает грабёж и скорую смерть.

- Кого вы считаете своим основным конкурентом? Сергей Миронов в интервью «Известиям» заявил, что СР обгонит КПРФ…

- С какой стати? Миронов, как и Жириновский – это кремлевские партийные изделия. Разницы между ними принципиальной нет. Один из них призван обхаивать кого угодно, а второй — имитировать справедливость. А на самом деле как прикажут, так и будут голосовать. Поэтому очевидный и главный оппонент для нас, конечно, «Единая Россия», которая также недавно заявила об этом. Они правильно говорят, что наша программа принципиально отличается от их. Мы за демократичное, социальное государство... А у них нет демократии, нет социального курса, у них государство олигархическо-феодальное. Мы за то, чтобы был бюджет развития, а у них бюджет обнищания и латания дыр. Мы за то, чтобы четко определить приоритеты – научно-технический прогресс, культура и образование, а у них «баба ЕГЭ» во главе с Ливановым... У нас с ними разные взгляды на кризис, на будущее страны.

- На ваш взгляд, удастся ли каким-либо новым партиям попасть в новый состав думы?

- Объективно говоря, оснований для того, чтобы они преодолели пятипроцентный барьер, нет. Пытаются из Бориса Титова что-то смастерить, чтобы он взял под себя либеральный электорат. А он уже заявил, что его главный оппонент – это КПРФ. Хотя по идее, если ты настоящий либерал, то твоим оппонентом должна быть партия власти.

- После выборов 2011 года КПРФ участвовала в белоленточном движении, называя Думу нелегитимной и призывая к ее роспуску, но потом вы отказались от своих требований. Чего вы ждете от этих выборов, выйдите ли вы на митинг протеста после этого дня голосования?

- Мы не участвовали в белоленточном движении и никогда его не поддерживали. То, что мы не соглашались с результатами выборов, это другой вопрос. Мы неоднократно вносили различные законопроекты по контролю за ходом выборов: чтобы за голосованием наблюдали представители партий и журналисты, чтобы публично вывешивались списки избирателей, а заместителями глав избиркомов были представители всех парламентских партий. Но нет! Ничего не принято! Все отстроено для жульничества.

Каким образом кандидат КПРФ выиграл выборы губернатора в Иркутске? Я туда возил более 2000 наблюдателей, 32 депутата Госдумы, всю юргруппу партии – 50 человек. Перекрыли все участки! И они поняли, что в этот раз голоса у нас не украдут. Поэтому если речь идет о контроле на выборах, то да, мы активно боролись против жульничества. Но с белоленточниками у нас программа ничего общего не имеет. Белоленточники – это пятая колонна американского пошиба. Если эта публика прорвется к власти, будет хуже, чем в «лихие 90-е».

- Сейчас в Кремле говорят о том, что выборы будут честными и легитимными…

- Насчет Кремля не знаю, но я слышал послание президента, который сказал губернаторам, что выборы надо провести так, чтобы общество доверяло их результатам. Это исключительно важно, потому что если население, недовольное социально-экономическим положением, увидит, что приписывают и воруют голоса у тех, кто пытается изменить обстановку к лучшему, то общество будет решать эту проблему на улице. А у нас может быть похлеще, чем на Майдане. Украина может прожить с огорода. А у нас так может прожить Краснодарский край и ещё пяток областей. А весь Север, Урал, Сибирь и Дальний Восток с огорода никогда не проживут. У нас обязательно должна быть политика, которая бы позволяла иметь крышу над головой, работу и социальные гарантии. Нынешний социально-экономический курс оказался банкротом.

- Вы постоянно говорите о новых людях в партии, в вашей команде, но почему избиратели их в реальной политической жизни видят очень мало?

- Да, неправда. Вы то должны видеть…

- Вот мы видим появление в политике вашего внука…

- Давайте смотреть иначе. Кто мой заместитель по идеологии? Новиков, молодой человек, настоящий ученый, блестяще подготовлен. У него секретарь по пропаганде Костриков – 35 лет, тоже молодой ученый, грамотный и способный. Кто у нас возглавляет кадровую оргслужбу? Афонин, секретарь ЦК, 38 лет. Кто у нас занимается международными делами? Леонид Калашников. Он прекрасно держится, хорошо выступает. Национальные проблемы — Казбек Тайсаев. Московская городская Дума — Андрей Клычков, Дальний Восток курирует Алексей Корниенко. За последний год в Центре политической учёбы мы подготовили более 600 молодых коммунистов.

- Леонид Калашников уже немолодой человек...

- Как немолодой? В политике 50-55 лет это молодые люди. Кто Гитлера одолел? Сталин, Черчилль и Рузвельт, а им всем тогда было далеко за 60...

- Но ведь должно быть и какое-то обновление...

- А я вам его показал. Все ключевые посты у нас в партии уже занимают зрелые молодые люди. Сейчас мы поставили задачу подготовить ещё 1000 человек молодых депутатов. Многие из них являются кандидатами. Приходите на наши встречи, вы ахнете, сколько у нас молодых людей. У нас мощная пионерская организация, сильный комсомол, мы возродили стройотряды. У нас свой спортклуб, и молодежная команда КПРФ по мини-футболу стала чемпионом РФ. Напишите об этом. Там все моложе 23 лет.

- Но вот ЛДПР, например, на выборы мэра Москвы выдвинула 34-летнего Михаила Дегтярева, а в вашей партии таких кандидатов нет…

- Ну, извините, если вы хотите 12-миллионный город отдать ЛДПР, тем более Дегтяреву… Неужели вы хотите жить в городе, в котором будут править психопаты? Вы, что, желаете столицу России в зоопарк превратить? Город Москва по потенциалу крупнее иного государства. Чтобы быть мэром, надо знать город наизусть, владеть обстановкой. Мы выдвинули Мельникова, вице-спикера Госдумы, человека с великолепным опытом, воспитанника МГУ, прошедшего все ступеньки управления, знающего европейский опыт… Мы выдвинули человека, который был способен возглавить столицу. И я уверяю вас, это был бы очень профессиональный градоначальник, которого поддержали бы все слои населения.

- Просто они дают шанс молодым себя показать.

- А мы, что, не даем шанс? Посмотрите на состав нашей команды в Иркутской области, Новосибирске и Орле.

- Вот будут президентские выборы в 2018 году, вы будете в них опять участвовать?

- Давайте мы сначала проведем выборы в Госдуму. До президентских выборов нам еще всем дожить надо. Если будет продолжаться нынешняя политика, боюсь, и выборов никаких не будет. Восторжествует чрезвычайщина.

- Если вернуться к вопросу преемственности, вы очень сильная, мощная фигура, на которой держится партия. Готовите ли вы себе преемника, потому что появилась такая информация, что вы можете перейти в Совет Федерации?

- У нас партия коллективная. В ней нет понятия «преемник». У нас идёт естественное выдвижение кадров по деловым и политическим качествам. В партии целая плеяда молодых, талантливых людей, которые сейчас стоят у главных рычагов управления. Я первый заинтересован в том, чтобы преемственность была обеспечена, чтобы программа партии проводилась целеустремлённо и грамотно. Я не только заинтересован, но и все делаю, чтобы мирно и демократично вывести страну из тяжелейшего кризиса. Сейчас для КПРФ главное — максимально укрепить свои позиции на думских выборах.

- Но все-таки рассматриваете ли вы для себя возможность стать сенатором?

- Повторю, что для нас главное сейчас достойно выступить на думских и местных выборах. Потому что эти выборы для страны — это все равно, что 1917 и 1941 год. Вы это поймете позже.

- Что вы думаете о политической деятельности Ходорковского, который в свое время поддерживал КПРФ? Вы бы приняли у него финансовую помощь сегодня?

- Ни от кого финансовую помощь принимать мы не можем и не будем. Это противоречит закону. Во-вторых, я не раз заявлял, что в стране создана олигархическая прослойка, которая оказалась абсолютно непроизводительна. Мня поразило, что на фоне кризиса никто из олигархов не показал устойчивого надежного результата на предприятиях, которыми они руководят. Никто. Все побежали в госказну с протянутой рукой. А Ходорковский более того, взял и уехал за границу и под руководством Госдепа США пытается оттуда нам давать советы. Россию уже лихорадит от таких советов. Считаю, Ходорковский такой политикой больше вредит себе. На мой взгляд, российская олигархия должна осознать что, сложилась абсолютно аномальная ситуация. У нас полстраны – 53% населения – живут на 15 тысяч рублей и менее. Сейчас эти деньги обесценились вдвое – это значит 7-8 тысяч. Заплатите коммуналку, да еще капремонт, да еще бензин стал дороже и медикаменты — и вам не на что будет питаться! Терпеть это люди долго не будут, уверяю вас. Поэтому решение надо принимать, не откладывая, как можно скорее, если власть всерьёз думает о стабильности.

- Как вы оцениваете итоги этого созыва Думы по сравнению с другими? Сергей Миронов считает, что Дума стала более демократичной?

- Да, нынешний председатель Госдумы Сергей Нарышкин выстроил работу более грамотно. Он умеет выслушать другую точку зрения, организовать диалог, и я лично к нему отношусь с уважением. Но Дума не влияет на курс политики правительства и «Единой России», хотя обязана, должна влиять. Сами итоги работы Думы я бы не назвал утешительными. Страна корчится в муках, принят бюджет, который не позволяет развиваться, а полстраны влачит нищенское существование. Отсутствие контроля за исполнительной властью сказывается во всём. Так что предстоящие выборы должны ответить на этот важный вопрос.

Пресс-служба ЦК КПРФ по материалам «Известий»